1367a, Rhétorique

<< XXII. Les vertus et les actions sont plus belles lorsqu'elles émanent d'un auteur qui, par nature, a plus de valeur ; par exemple , celles d'un homme plutôt que celles d'une femme. >>

Et après ça on diffame les penseurs orientaux comme Muhammad alors que le précurseur de la philosophie occidentale prône le sexisme. Une "chate" a moins de valeur qu'une "bite", on aura tout vu ...

LE macho par excellence qui doit taper des femmes gratuitement sous prétexte que ce ne sont pas des hommes

1367b plutôt.

Aristote a aussi balancé énormément de conneries en Sciences. Faut pas non plus prendre tout ce qu'il dit pour du pain béni. La différence avec Muhammad, c'est que personne n'a jamais posé comme prémisse que les dires d'Aristote étaient d'origine divines.

Le 10 juillet 2015 à 20:14:01 necro-_-13 a écrit :
Ouais, bon, ok ... mais Aristote n'était pas non plus connu pour avoir laisser une longue traînée de sang derrière son passage, y compris le sang de chatte d'enfant justement. Alors, certes, un peu sexiste sur les bords, peut-être, mais rien de bien méchant finalement

Force est de constater qu'il était le père philosophique du plus grand conquérant.

il tiens surement ce discours suite à sa mauvaise expérience avec campaspe

Aristote avait dit des choses plus sexistes par rapport aux femmes, mais je ne me souviens pas vraiment ce que c'était. Enfin comme quoi il ne faut pas prendre tout ce qu'il a dit pour un chèque de 1000€.

Ce qu'il a dit de mieux en la matière c'est que la plus grande vertu de la femme était le silence.

Si vous êtes sérieux dans votre procès en atteinte à la dignité des femmes et qu'imaginer Aristote en train d'écrire ce genre de trucs parce qu'il en a marre que bobonne lui crie de mettre les patins avant d'entrer dans le salon ne vous fait pas rire à gorges déployées, vous devez être de sacrés petits rigolos.

J'ai jamais lu Aristote de ma vie mais il me semble avoir déjà vu une citation de lui s'inscrivant parfaitement dans ce sens et qui disait globalement ( je n'emploie pas les termes exacts ): "considérez la femme comme votre égale et elle prendra le pouvoir".

Juste pour dire que je trouve ça très sensé. Ces paroles rejoignent l'enseignement de toutes les sagesses anciennes, dont les propos du prophète de l'Islam sur la question ( qui avait pourtant à contrario de beaucoup de figures historiques incontournables la réputation d’être particulièrement doux et attentif à l'encontre des femmes ).

D'ailleurs, je trouve le débat un peu hypocrite sur le port du voile des femmes musulmanes vu que sous la période antique, les femmes grecques avaient pour obligation de sortir de chez eux voilées. Dire que le voile reflète la société orientale est d'une connerie hypocrite inouïe.

Ah, en fait vous vous foutez éperdument d'Aristote, ce dernier ne vous sert que de marchepied pour encenser/réhabiliter Mohammed. Votre pusillanimité connaît-elle seulement une limite ?

S'il vous plait...

C'était de bon goût à l'époque. La domination masculine a toujours existé, partout dans le monde, et aujourd'hui encore d'ailleurs.
Mais oui, Aristote avait développé toute une pensée qui faisait de la femme une chose tout à fait négative ( " le tout premier écart est la naissance d’une femelle au lieu d’un mâle " ) qui n'amenait que monstruosité dans son excès, et qui devait être contenu par l'homme.

Ben en même temps un parallèle entre les positions d'Aristote vis à vis des femmes et le prophète est dès le départ établi par l'auteur du topic lui-même, il est un peu normal qu'on revienne dessus. Après si tu souhaites nous faire basculer vers une discussion ayant pour objet ce que représente la métaphysique de l'éternel féminin d'un coté, face à l’éternel masculin me concernant je reste tout à fait ouvert.

Ah oki, pour la suite que je suis en train de lire ...

Noir = Blanc (Je ne savais pas que la population grecque avait déjà vu des noirs, surement des égyptiens basanés ou leurs esclaves)

Pauvre = Riche

Mais nécessairement Homme > Femme

C'est un peu sa conception de la Justice. C'est un gag de sa part non ?

En somme, si un homme casse la gueule à sa femme pour un soucis de robe qu'elle a choisi, ou de la couleur de son épingle à cheveux, c'est toujours l'homme qui doit obligatoirement avoir raison une fois comparu devant les juges

Tu te rends compte que le philosophe que t'essayes de casser est le philosophe qui justifie tellement l'islam que les musulmans ont pompé à 300% sa metaphysique ?

L'auteur, ta critique n'a ni queue, ni tête; il est toujours aussi aisé de dénigrer quelqu'un pour ses opinions, surtout en se basant sur les convictions actuelles qui sont à la mode et inadaptables ni à la patrie, ni à l'époque d'Aristote.
Autre temps, autres moeurs ...

La culture grecque était très sexiste, il faut replacer un auteur dans son contexte. Il peut être progressiste pour l'époque mais maintenant réactionnaire si on l'appliquait strictememt

Arthur tu devrais arrêter de penser avec la mentalité stupide de choc des civilisations, car ici Aristote a d'abord influencé le monde arabo-persan musulman, avec par exemple Avicenne et Averroès, et les textes d' Aristote furent redécouverts au XIIe siècle en Occident accompagnés des commentaires arabes d'Averroès, qui selon certains est le précurseur de la pensée laïque moderne !

Vous savez ce que le mot contextualiser veut dire où pas ? Vous sortez une phrase des textes d'Aristote sans prendre en compte le contexte historique dans lequel il était...

Tu te rends compte que le philosophe que t'essayes de casser est le philosophe qui justifie tellement l'islam que les musulmans ont pompé à 300% sa metaphysique ?

Quels aspects les musulmans ont pris d'Aristote y'a-t-il des preuves d'un quelconque "pompage" ?