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Sujet : La cryogénie humaine ? Ça relève de la science ou de la fiction ?

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Cb2077 Cb2077
MP
Niveau 31
15 juillet 2023 à 13:56:48

Peut on faire comme Fry dans Futurama ? :doute:

Je viens de découvrir que des gens étudient a des fins théoriques la cryogénie (BMG?)

Entre l’IA qui sera capable de nous récupérer dans un futur lointain sous forme d’image ISO et ça ce sera un bon gros bordel le futur :(

Des gens calés sur le sujet pour m’en dire plus svp ? :hap:

Message édité le 15 juillet 2023 à 14:01:34 par Cb2077
easter-egg-jvc easter-egg-jvc
MP
Niveau 38
15 juillet 2023 à 21:33:02

Aux dernières nouvelles que j'avais ce qui relevait de la science fiction était de faire revenir à la vie quelqu'un de cryogénisé.

Sinon il existe déjà des entreprises qui proposent de cryogéniser des riches volontaires (généralement des gens qui vont mourir d'une maladie qu'on ne peut pas "encore" soigner).

Et il y a déjà des bonhommes (ou juste la tête) cryogénisés qui attendent de se faire "ressusciter" quand la technologie et les conditions (qu'ils ont demandé) soient réunies.

Cb2077 Cb2077
MP
Niveau 31
16 juillet 2023 à 02:24:23

Le 15 juillet 2023 à 21:33:02 :
Aux dernières nouvelles que j'avais ce qui relevait de la science fiction était de faire revenir à la vie quelqu'un de cryogénisé.

Sinon il existe déjà des entreprises qui proposent de cryogéniser des riches volontaires (généralement des gens qui vont mourir d'une maladie qu'on ne peut pas "encore" soigner).

Et il y a déjà des bonhommes (ou juste la tête) cryogénisés qui attendent de se faire "ressusciter" quand la technologie et les conditions (qu'ils ont demandé) soient réunies.

Ok ça fait froid dans le dos d’un côté mais compréhensible pour les malades

Mais prenant le fait que de revenir à la vie 1000 ans plus tard y’a trop de risque que ça fasse ce scénario par exemple https://youtu.be/6E2-4Dj324s

Se dire qu’on se réveille x temps plus tard avec certitude qu’on ne reverra plus ses proches et potentiellement avec de la vie hostile y’a de quoi avoir réellement peur je trouve

jeff0ot jeff0ot
MP
Niveau 32
16 juillet 2023 à 14:42:27

la cryogénie, c'est faire exploser toutes les cellules du corps car l'eau solide prend davantage de place que liquide donc toutes les cellules sont detruites. C'est impossible apres de reparer les cellules.Elles sont éclatées.

Esclave_roux7 Esclave_roux7
MP
Niveau 24
16 juillet 2023 à 20:54:09

La cryogénie n'est pas faite avec de l'eau glacée mais avec de l'azote liquide

easter-egg-jvc easter-egg-jvc
MP
Niveau 38
17 juillet 2023 à 18:40:24

Se dire qu’on se réveille x temps plus tard avec certitude qu’on ne reverra plus ses proches et potentiellement avec de la vie hostile y’a de quoi avoir réellement peur je trouve

C'est pas plus effrayant que de se dire qu'on va mourir, perso ce qui m'interroge le plus dans ces compagnies c'est l'assurance que le service soit garanti pour 1 siècle ou 2...malgré les crises économiques/energetiques, les catastrophes naturelles...etc...

Le contrat doit être béton et j'imagine que les familles doivent contrôler mais ça me semble assez compliqué à garantir...

amateur-silver amateur-silver
MP
Niveau 48
27 juillet 2023 à 12:47:11

C'est de la pure fiction... jusqu'à preuve du contraire.La réalité est que la mort est inéluctable et irrémédiable.Il n'y a qu'un seul sens dans notre monde physique connu, naissance vie puis la mort . Inverser ce processus est impossible.

Esclave_roux7 Esclave_roux7
MP
Niveau 24
27 juillet 2023 à 22:16:49

Le 27 juillet 2023 à 12:47:11 :
C'est de la pure fiction... jusqu'à preuve du contraire.La réalité est que la mort est inéluctable et irrémédiable.Il n'y a qu'un seul sens dans notre monde physique connu, naissance vie puis la mort . Inverser ce processus est impossible.

On ne sait juste pas le faire, rien ne permet de dire que c'est impossible.

easter-egg-jvc easter-egg-jvc
MP
Niveau 38
27 juillet 2023 à 22:45:06

Le 27 juillet 2023 à 12:47:11 :
C'est de la pure fiction... jusqu'à preuve du contraire.La réalité est que la mort est inéluctable et irrémédiable.Il n'y a qu'un seul sens dans notre monde physique connu, naissance vie puis la mort . Inverser ce processus est impossible.

Le but du jeu est justement de faire une pause à la vie avant la mort et de la redémarrer plus tard, un peu comme les virus en sommeil dans les glaciers.
Il n'a jamais été question du faire mourir et d'inverser la mort, juste de figer toute la machine biologique dans le temps et de la relancer un peu plus tard.

amateur-silver amateur-silver
MP
Niveau 48
29 juillet 2023 à 11:09:17

[22:45:06] <easter-egg-jvc>

Le 27 juillet 2023 à 12:47:11 :
C'est de la pure fiction... jusqu'à preuve du contraire.La réalité est que la mort est inéluctable et irrémédiable.Il n'y a qu'un seul sens dans notre monde physique connu, naissance vie puis la mort . Inverser ce processus est impossible.

Le but du jeu est justement de faire une pause à la vie avant la mort et de la redémarrer plus tard, un peu comme les virus en sommeil dans les glaciers.
Il n'a jamais été question du faire mourir et d'inverser la mort, juste de figer toute la machine biologique dans le temps et de la relancer un peu plus tard.

Même "faire une pause" à la vie et la redémarrer est rendu impossible par les lois naturelles de la biologie.
La seule possibilité envisageable est de ralentir le processus de vieillesse en s'inspirant de certains êtres vivants ou organismes mais vouloir figer un organisme vivant est une utopie Sf vouée à l'échec car ça n'a aucun fondement réel.

champbouletout champbouletout
MP
Niveau 4
29 juillet 2023 à 11:26:01

Quelles "lois naturelles" rendent ça impossible ?

Message édité le 29 juillet 2023 à 11:26:12 par champbouletout
easter-egg-jvc easter-egg-jvc
MP
Niveau 38
29 juillet 2023 à 14:38:51

Même "faire une pause" à la vie et la redémarrer est rendu impossible par les lois naturelles de la biologie.

Quid des virus et de certaines espèces qui en sont capables ?
Le tardigrade par exemple en est capable : https://www.science-et-vie.com/corps-et-sante/congele-pendant-30-ans-un-tardigrade-revient-a-la-vie-73668.html#item=1

Message édité le 29 juillet 2023 à 14:39:08 par easter-egg-jvc
Esclave_roux7 Esclave_roux7
MP
Niveau 24
29 juillet 2023 à 15:16:20

La régénération cellulaire est la base de la biologie, qu'est-ce qu'il nous chante avec ses impossibilités physiques lui.

amateur-silver amateur-silver
MP
Niveau 48
30 juillet 2023 à 14:11:12

N'importe quoi arrête de tout mélanger,la régénération cellulaire concerne certaines cellules , pour d'autres ça n'est pas le cas.
La cryogénie ,c'est le sujet du topic, est un attrape nigaud s'attachant désespérément à la vie . C'est du charlatanisme.

Esclave_roux7 Esclave_roux7
MP
Niveau 24
30 juillet 2023 à 15:02:29

J'ai pas mentionné la régénération cellulaire en rapport avec la cryogénie, je l'ai mentionnée pour contredire to affirmation selon laquelle régénérer la vie serait impossible du fait des "lois naturelles de la biologie". Non seulement il n'existe pas de telles lois, la biologie c'est pas de la physique, mais même dans la nature tu trouves sans problème des cas où le vivant se régénère et se maintient en vie.

Le vieillissement est un simple mécanisme évolutif, il n'a rien de péremptoire, toutes tes affirmations selon lesquelles il serait absolument impossible d'inverser ce genre de processus ne se basent sur rien, et le fait que la cryogénie soit du charlatanisme ne te donnera pas davantage raison.

Message édité le 30 juillet 2023 à 15:03:24 par Esclave_roux7
amateur-silver amateur-silver
MP
Niveau 48
05 août 2023 à 13:13:37

Le vieillissement n'est pas un simple mécanisme évolutif.
Tu ajoutes que "la biologie c'est pas de la physique" or si, les phénomènes biologiques font partie intégrante de l'univers physique avec les lois et limites qui le régissent.Toutes les particules vieillissent c'est inéluctable.

jeff0ot jeff0ot
MP
Niveau 32
05 août 2023 à 19:35:27

Le 16 juillet 2023 à 20:54:09 :
La cryogénie n'est pas faite avec de l'eau glacée mais avec de l'azote liquide

--> non mais sérieux? tu trolles? moi je parle des cellules du corps humain, en dessous de zero, elles explosent toutes ! donc elles meurent instantanément et se nécrosent. Impossible de les réparer.

jeff0ot jeff0ot
MP
Niveau 32
05 août 2023 à 19:39:55

"Toutes les particules vieillissent c'est inéluctable."

--> Faux, les cellules se remplacent et se réparent constamment mais avec le temps ce processus est moins efficace et les mutations par exemple ne sont plus aussi bien réparées . Mais il suffirait d'une thérapie génique avec la methode CRISPR pour empecher ces reparations defectueuses de se multiplier. Ca existe déja dans la nature: les cellules cancereuses par exemple sont immortelles et n'ont pas besoin de se reparer.

champbouletout champbouletout
MP
Niveau 4
05 août 2023 à 20:03:23

On peut facilement conserver des cellules humaines a basse température (typiquement -80 Celsius) en faisant en sorte qu'elles n'explosent pas. Pour empêcher la formation de cristaux de glace qui endommageraient les cellules, il suffit d'ajouter par exemple un peu de glycerol. Ça ne rend pas la cryogénie accessible, mais juste pour info. Ça marche aussi bien pour les prokaryotes que les eukaryotes; c'est comme ça qu'on conserve des cellules en labo quand on n'en a pas besoin immédiatement.

easter-egg-jvc easter-egg-jvc
MP
Niveau 38
05 août 2023 à 22:44:58

J'ai pensé à ce topic en lisant un article récent sur Futura :

Ils ont découvert des vers (nématodes) congelés dans le pergélisol sibérien depuis 46 000 ans et les ont ramené à la vie, ces derniers se sont mis à se reproduire à leur "réveil".

https://www.futura-sciences.com/planete/actualites/animaux-scientifiques-ont-ressuscite-ver-vecu-il-y-46-000-ans-72205

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