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Sujet : Le circuit électrique des centrales

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jean-yaourt jean-yaourt
MP
Niveau 8
22 août 2019 à 00:21:55

Bonjour, il me semble que le courant électrique se forme uniquement sur un circuit, il part d'une borne vers une autre. Alors comment circule le courant de la centrale vers les habitations ?
il n'y a pas de borne à la centrale et dans l'habitation, je comprends pas.

Le courant est alternatif, il va donc dans un sens puis dans l'autre. Mais comment ça se passe ?
Il va de la centrale vers l'habitation (par la phase), alimente une ampoule par exemple, va dans le neutre pour rejoindre la terre ensuite (ou pas?), puis refait le chemin en sens inverse ?

Quand on me dit que le courant est distribué par un câble électrique, il y a quelque chose qui m'échappe parce qu'un câble ne forme pas un circuit. Un circuit c'est quelque chose de bouclé, on est d'accord ?
Et j'ai l'impression de tout mélanger entre phase, neutre, courant alternatif...j'ai du mal à voir le circuit de façon globale. Si quelqu'un peut m'expliquer brièvement, ce serait sympa.

Message édité le 22 août 2019 à 00:24:38 par jean-yaourt
kzekox kzekox
MP
Niveau 15
23 août 2019 à 21:13:06

Je suis loin de maitriser ce sujet mais vu le peu de réaction je vais essayer:

Bonjour, il me semble que le courant électrique se forme uniquement sur un circuit, il part d'une borne vers une autre. Alors comment circule le courant de la centrale vers les habitations ?

il n'y a pas de borne à la centrale et dans l'habitation, je comprends pas.

Le câble qui arrive à ton habitation est composé d'un positif et d'un négatif (phase et neutre).

Le courant est alternatif, il va donc dans un sens puis dans l'autre. Mais comment ça se passe ?

En gros pour du courant continu les électrons vont tous dans le même sens du - vers le +, en alternatif les électrons oscillent (une sorte aller-retour sur quelques microns des électrons).

Il va de la centrale vers l'habitation (par la phase), alimente une ampoule par exemple, va dans le neutre pour rejoindre la terre ensuite (ou pas?), puis refait le chemin en sens inverse ?

Tu retires juste ta dernière idée du chemin inverse et je crois qu'on est bon.

Quand on me dit que le courant est distribué par un câble électrique, il y a quelque chose qui m'échappe parce qu'un câble ne forme pas un circuit. Un circuit c'est quelque chose de bouclé, on est d'accord ?

Comme dit précédemment, à l'arrivé à ton domicile tu as une phase et un neutre dans ton câble, la boucle est bouclée.

Message édité le 23 août 2019 à 21:13:52 par kzekox
jean-yaourt jean-yaourt
MP
Niveau 8
24 août 2019 à 01:04:00

Merci kzekox, ça répond bien à mes questions et je comprend mieux certaines choses. Et c'est vrai que c'est un sujet technique, on trouve peu d'informations précises sur internet.

giga_texel giga_texel
MP
Niveau 33
25 août 2019 à 01:01:52

Salut!

J'pense qu'une notion pas très simple qui t’échappe car tu emploies tout le temps le mot 'courant' c'est la tension, on emploie souvent le mot voltage à la place mais ce n'est pas français.

La tension électrique (pas la médicale) c'est quoi? C'est une différence de potentiel électrique entre 2 objets.
J'utilise le mot 'objet' exprès pour dire que ça pourrait être un nuage et la terre lors d'un orage. L'accumulation de charge est tellement grande que l'air devient conducteur et un courant se crée lors de l'éclair.

Par abus de langage on dit "branche cet appareil sur la prise de courant" sauf que tant qu'il n'est pas branché il n'y pas encore de courant juste une tension qui est de 230V efficace.

L'appareil boucle alors cette fameuse phase et neutre, il est donc traversé par un courant dont l'intensité dépend bah... de l'appareil.

Le courant électrique est effectivement un déplacement d'électrons chargés négativement.
Chose pas très intuitive des électrons y'en a vraiment mais alors vraiment beaucoup dans un conducteur ce qui fait que même si le courant électrique varie 50 fois par secondes un électron ne bouge physiquement presque pas.

Pour simplifier tu peux imaginer 100 billes (ou plus) dans un tube toutes en contacte l'une de l'autre, elles ne peuvent bouger qu'en avant et arrière, si d'un coup tu donnes une impulsion d'un coté, l'information va se propager très vite et si tu donnes exactement la même impulsion de l'autre coté les billes ne bougeront presque pas.

Donc résumons 2 conducteurs avec une tension électriques entre les deux et quand on "ferme" le circuit le courant existe.
mais cette fameuse terre alors ?

La mise à la terre est une sécurité pour nos appareils, il s'agit d'un câble qui relie toutes les carcasses métalliques, ca peut être une baignoire, ou un boitier d'ordinateur, ou la façade d'un four, ce câble est relié à une partie du disjoncteur dont le boulot est de vérifier en permanence qu'il n'y a aucun courant électrique dans le câble.
Si c'est le cas il coupe toute l'alimentation pour nous protéger.

jeffooot jeffooot
MP
Niveau 8
25 août 2019 à 12:57:14

lol pour pas savoir ca, tu t'es arrété en cinquieme à l'ecole?

kzekox kzekox
MP
Niveau 15
25 août 2019 à 13:08:00

lol pour pas savoir ca, tu t'es arrété en cinquieme à l'ecole?

Connaissant ta propension à dire n'importe quoi je crois que tu es relativement mal placé pour faire ce genre de commentaire inutile.

D-EA-TH-AN-GEL D-EA-TH-AN-GEL
MP
Niveau 6
30 août 2019 à 09:48:52

Ils transforment un courant continu en courant alternatif dans la centrale, je crois, pour que l'électricité puisse aller plus loin.
Je suis pas spécialiste du sujet, faudrait demander sur le forum de https://forum.scienceamusante.net/index.php
par exemple, je comprends pas comment deux centrales puissent alimenter un seul réseau en alternatif, à moins d'alterner au même moment, en fait, j'ai jamais bossé le sujet, sur futura sciences tu trouvera la réponse

miller70 miller70
MP
Niveau 10
30 août 2019 à 14:01:27

Je "pense" qu'on a toujours du courant alternatif dans les centrales. Dû à la façon dont l'énergie est produite.
La seule façon d'obtenir un courant continu (en dehors des transformateurs) c'est dans les batteries.
Alors, comme ce n'est pas vraiment mon sujet de prédilection, je n'ai pas cherché à connaître ce genre de détail à propos des centrales solaires. Néanmoins, si j'ai bien compris, ça se comporte sur le principe comme des batteries qui s'activent seulement quand de la lumière tape dessus.
Donc, je suppose que les centrales solaires fournissent de fait un courant continu, qui est changé en alternatif pour être injecté sur le réseau ?

troglo42 troglo42
MP
Niveau 10
30 août 2019 à 16:31:43

On lit des trucs de fou ici...

De manière générale, dans les centrales (barrage, nucléaire,....), c'est du courant alternatif qui est produit. Y'a pas de conversion ou je ne sais quoi, la génératrice convertie le mouvement de rotation d'un arbre en courant alternatif triphasé, elle est conçue pour cela.

Pour l'interconnexion des centrales sur le réseau, il faut que toutes les centrales soit synchrone, sinon, ça crée des boucles de réactions entre les centrales qui pourraient cramer les étages de sorties de la centrales.

Si on produit du courant alternatif, c'est parce que ça génère moins de pertes à haute tension pour le transport à longue distance.

Les transformateurs ne produisent pas de courant continu. Un transformateur ne fonctionne que en alternatif... Il sert à changer le niveau de tension (élever ou baisser) ou à présenter une isolation galvanique.

Les batteries ne produisent pas d'énergie, elles en stockent.

Il existe des tas de manière de produire du courant continu (liste non-exhaustive) :

  • A partir du courant continu, via un redresseur
  • cellule solaire
  • génératrice à courant continu (y'en a dans les éoliennes)
  • Les piezzo peuvent produire du courant continu

Je précise que le terme courant continu est abusif. On a l'impression que ça signifie que le courant va TOUJOURS dans le même sens, ce qui n'est pas forcément le cas.

  • Le courant alternatif est définis comme un courant oscillant avec une moyenne nulle.
  • Le courant continu, lui, ben, c'est tout les autres cas...

Du coup, un courant alterné mais à moyenne non-nulle est considéré comme continu...

Il faudrait l'appeler le courant non-alternatif, ce serait moins faux...

miller70 miller70
MP
Niveau 10
30 août 2019 à 17:26:08

Merci pour les infos :-)

En fait "batteries", je pensais aux truc qu'on place dans nos télécommandes. Donc plutôt "piles" ^^ après réflexion, ce n'était le bon mot :o)) désolé !

kzekox kzekox
MP
Niveau 15
30 août 2019 à 19:30:37

En fait "batteries", je pensais aux truc qu'on place dans nos télécommandes. Donc plutôt "piles" ^^ après réflexion, ce n'était le bon mot :o)) désolé !

La seule différence entre une pile et une batterie c'est que cette dernière est rechargeable sinon c'est le même principe.
Elles ne produisent pas d’énergie en revanche elles restituent l’énergie stockée.

troglo42 troglo42
MP
Niveau 10
31 août 2019 à 16:29:49

Il existe des tas de manière de produire du courant continu (liste non-exhaustive) :

A partir du courant continu, via un redresseur

Oups, je me rend compte que j'ai écrit une grosse ânerie... J'aurais dû écrire :

  • A partir du courant alternatif, via un redresseur
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