Bonjour à tous.
Question : pourquoi étudier l'économie, le commerce, la finance...à l'heure où tellement de jeux vidéo de rôles sont disponibles ?
Ou plutôt, pourquoi ne pourrait-on pas utiliser ces RPG pour accompagner les étudiants dans leur quête de connaissance et de compétence afin de s'insérer dans le marché du travail ? Si cela vaut pour les études mentionnées précédemment, il en va de même pour les maths, la chimie, la physique, la biologie et pourquoi pas d'autres domaines d'étude. En fait, n'importe lequel.

Je crée ce topic ici car ce qu'il serait intéressant de mentionner au sujet des RPG spécifiquement, c'est leurs impacts au moins potentiels sur nos capacités intellectuelles. Et plus spécifiquement, nos capacités à :
1) Peser les pour et les contres, dans le détail. Les calculs quoi. Ici le lobe pariétal gauche serait bien stimulé même si on ne fait pas non plus dans l'exo de maths assez hard. L'exercice est assez fréquent dans un RPG, à cause du loot et du commerce.

2) Comprendre les choses d'un point de vue relatif (certains facteurs plus importants que d'autres), en se concentrant sur la situation globale dans laquelle on se trouve, plutôt que sur les détails. Une sorte de calcul plus intuitif. Ce qui au passage, va avec le 1er tiret. Là ça serait plus stimulant pour le lobe pariétal droit je pense, étant donné qu'on réfléchit en termes de relations, de "concentration", de hiérarchie. Et si je ne me trompe pas, c'est utile au développement d'une stratégie ou d'une tactique.

3) Se projeter dans un autre contexte pour développer notre imagination (innovation), et reconnaître des patterns pour apprendre plus vite. Je n'ai pas vraiment d'info au niveau cérébral ici, si ce n'est que le lobe frontal gauche nous aide à poser des questions du type "et si...?", à reconnaître une logique sous-jacente du style "si...alors" et on peut reconnaître des catégories multiples (frontal droit) pour se familiariser plus rapidement avec un nouvel ensemble d'informations.

Et encore, c'est bien plus que ça au niveau cérébral je pense. Par exemple la prise de risque est gérée par une liaison frontal-pariétal, mais un simple FPS peut aussi bien faire l'affaire. Mais vous en savez peut-être plus que moi.

Car ce qui fait des RPG, des RPG, c'est en grande partie ce système de level up qui nous pousse à nous spécialiser à un moment ou à un autre. Le temps est également une variable importante car tout cela est long et demande de l'engagement. Sans oublier l'incertitude qui vient lorsque beaucoup de possibilités nous sont offertes en termes de quêtes, de gameplay...et de conséquences.
Finalement, y'a pas besoin d'être un génie pour comprendre l'analogie avec les années d'étude requises pour obtenir un diplôme, dans une société où un Bac +8 ne nous donne pas nécessairement accès au job voulu.

Question : pourquoi étudier l'économie, le commerce, la finance...à l'heure où tellement de jeux vidéo de rôles sont disponibles ?

Comme s'il suffisait de jouer à flight simulator pour devenir pilote...

Je pense que les jeux peuvent être utilisé pour mettre en pratique la théorie apprise pendant les cours, mais je ne pense pas qu'ils puissent remplacer l'apprentissage de cette théorie.

Ceci dit je suis d'accord avec toi sur le fait que l'éducation nationale doit moderniser ses méthodes d'enseignement et profiter de ce formidable vecteur qu'est le jeu vidéo. Il n'y a rien de plus efficace que d'apprendre en s'amusant.

OK la prochaine fois que je passe un entretien je dirai au recruteur que j'ai joué à Skyrim. Je vous raconterai sa réaction.

Note que dans certaines discipline c'est relativement classique de prendre une approche RPG du probleme.
En ecole de commerce dans les cours de management et de negociation, les etudiants prennent literalement des roles dans la negociation et voient comment ca se deroule.
Il y a plein d'exercice pour illustrer les concepts de droit qui mettent les etudiants en scene de debatre d'un cas de justice avec un juge, un avocat, un prosecuteur, et un jury. Ou encore de legislation, il y avait un cas aux USA ou ils ont amener une classe dasn la legislature de l'etat pour proposer une loi qui nomme l'oiseau officiel de l'etat.

Utiliser des jeu pour apprendre est aussi assez souvent fait. En fiction "The Diamond Age" de N. Stephenson est base la dessus. Mais il y a plein de simulateur d'economie et de systeme ecologique qui sont utilise dans des cours pour illustrer la complexite de ces systeme.

En ecole de commerce dans les cours de management et de negociation, les etudiants prennent literalement des roles dans la negociation et voient comment ca se deroule.

Mais là tu parles de jouer un rôle devant un public comme on le ferait en improvisation au théâtre, ce n'est pas tout à fait la même chose que jouer à un jeu vidéo si je ne m'abuse.

Utiliser des jeu pour apprendre est aussi assez souvent fait. En fiction "The Diamond Age" de N. Stephenson est base la dessus. Mais il y a plein de simulateur d'economie et de systeme ecologique qui sont utilise dans des cours pour illustrer la complexite de ces systeme.

Comme tu le dis, les jeux viennent en complément des cours (et c'est trop rare selon moi, ceci dit j'ai quitté l'école depuis un moment, peut être que ça a changé depuis...), mais l'auteur semble vouloir remplacer les études par des jeux. (a moins que j'ai mal compris...)

Le 15 avril 2017 à 19:16:53 foundernoob a écrit :

Question : pourquoi étudier l'économie, le commerce, la finance...à l'heure où tellement de jeux vidéo de rôles sont disponibles ?

Comme s'il suffisait de jouer à flight simulator pour devenir pilote...

Le 15 avril 2017 à 21:06:45 Prauron a écrit :
OK la prochaine fois que je passe un entretien je dirai au recruteur que j'ai joué à Skyrim. Je vous raconterai sa réaction.

Lisez ce qui est écrit en-dessous hein
Heureusement qu'il ne suffit pas de jouer à des jeux vidéo pour avoir les compétences requises pour un job. Ça serait trop facile

Le 15 avril 2017 à 19:16:53 foundernoob a écrit :

Question : pourquoi étudier l'économie, le commerce, la finance...à l'heure où tellement de jeux vidéo de rôles sont disponibles ?

Comme s'il suffisait de jouer à flight simulator pour devenir pilote...

Je pense que les jeux peuvent être utilisé pour mettre en pratique la théorie apprise pendant les cours, mais je ne pense pas qu'ils puissent remplacer l'apprentissage de cette théorie.

Ceci dit je suis d'accord avec toi sur le fait que l'éducation nationale doit moderniser ses méthodes d'enseignement et profiter de ce formidable vecteur qu'est le jeu vidéo. Il n'y a rien de plus efficace que d'apprendre en s'amusant.

On est d'accord.

Le 16 avril 2017 à 03:21:55 Godrik a écrit :
Note que dans certaines discipline c'est relativement classique de prendre une approche RPG du probleme.
En ecole de commerce dans les cours de management et de negociation, les etudiants prennent literalement des roles dans la negociation et voient comment ca se deroule.
Il y a plein d'exercice pour illustrer les concepts de droit qui mettent les etudiants en scene de debatre d'un cas de justice avec un juge, un avocat, un prosecuteur, et un jury. Ou encore de legislation, il y avait un cas aux USA ou ils ont amener une classe dasn la legislature de l'etat pour proposer une loi qui nomme l'oiseau officiel de l'etat.

Utiliser des jeu pour apprendre est aussi assez souvent fait. En fiction "The Diamond Age" de N. Stephenson est base la dessus. Mais il y a plein de simulateur d'economie et de systeme ecologique qui sont utilise dans des cours pour illustrer la complexite de ces systeme.

Oui j'ai cru comprendre qu'une approche ludique se faisait. Y'a aussi un prof de physique qui utilise un système de points par équipe pour motiver ses élèves. Avec des bonus comme 1 point de plus sur la moyenne..ou des heures de colle quand le score est trop faible
Mais en-dehors des domaines d'étude que tu viens de citer, j'ai l'impression que ça reste assez rare en fait. Manque de budget ?
C'est un peu dommage.

Le 16 avril 2017 à 16:07:33 foundernoob a écrit :

En ecole de commerce dans les cours de management et de negociation, les etudiants prennent literalement des roles dans la negociation et voient comment ca se deroule.

Mais là tu parles de jouer un rôle devant un public comme on le ferait en improvisation au théâtre, ce n'est pas tout à fait la même chose que jouer à un jeu vidéo si je ne m'abuse.

Ca depend de ta definition de RPG. Les jeux de roles ont commence sur papier comme une extension du theatre d'improvisation. Et en termes pedagogiques ils ont souvent deux buts:
-fournir une simulation qui presente les mecaniques d'un systeme; cette simulation peut etre informatique mais n'est pas oblige de l'etre
-fournir un context qui permet aux acteurs de prendre differente perspective; et un context de mise en scene ajoute au realisme du dispositif.

Utiliser des jeu pour apprendre est aussi assez souvent fait. En fiction "The Diamond Age" de N. Stephenson est base la dessus. Mais il y a plein de simulateur d'economie et de systeme ecologique qui sont utilise dans des cours pour illustrer la complexite de ces systeme.

Comme tu le dis, les jeux viennent en complément des cours (et c'est trop rare selon moi, ceci dit j'ai quitté l'école depuis un moment, peut être que ça a changé depuis...), mais l'auteur semble vouloir remplacer les études par des jeux. (a moins que j'ai mal compris...)

Oui, j'avais bien compris que c'est ce qu'il veut dire. Mais je ne pense pas que ca soit bien realiste d'apprendre uniquement au travers d'un jeu video. De la meme facon que j'ai beaucoup de mal a voir les MOOC comme l'horizon de l'education. En fin de compte, l'education est un systeme d'echange d'information d'un humain a un autre. Un systeme automatiqeu ne remplacera pas la connexion humaine de si tot.

Un systeme automatiqeu ne remplacera pas la connexion humaine de si tot.

J’espère sincèrement que tu as raison...à mon sens ce serait catastrophique si ça devait arriver.
Dans le milieu pro et notamment dans l'info (je sais que c'est ton domaine) il existe les formations en ligne ou tout est automatisé, c'est une aubaine pour les entreprises qui n'ont pas à payer des formateurs hors de prix...

J'ai beaucoup de mal a croire aux systemes automatiques et independent d'enseignement.

Et ca pour une raison simple. On a eu des systeme de formations autonome depuis longtemps. On a eu les formations a distances, comme le CNED, qui ressemblent fortement aux MOOC. D'une certaines facon, les livres sont un modele moins organise d'enseignement qui est encore plus vieux. Et ils n'ont pas remplace les ecoles et les universites.

Pour une frange de la population, ce sont des ressources tres utiles et cette frange apprend concretement plein de chose super grace a ces outils la. Mais les gens a qui cela beneficient ne trouvaient deja pas les cours "formel" super utile. C'etait les gens super motive qui avaient deja lu le bouquin entier et fait la moietie des exercices a la troisieme semaine de cours.

Ce que je vois beaucoup c'est qu'apprendre est une experience sociale autant qu'intellectuelle. Les gens veulent discuter de ce qu'ils font, confirmer qu'ils ont compris la meme chose que leur voisin, demander a leur voisins ce qu'ils pensent d'une question en particulier, interagir avec un expert pour contextualiser une information ou un sujet, poser des questions dont la reponse n'est pas clairement donner dans le materiel de classe.