Bonjour, ça n'a l'air de rien. Il faut 400 millisecondes au cerveau pour rendre conscient le moindre stimulus. Ce qui me semble important surtout, c'est que la conscience intervient... dans un deuxième temps (même si le délai est très court). Il me semble que le débat sur le libre arbitre est ici tranché... Si nous avons connaissance de la décision APRES qu'elle a été prise...:hap: Donc exit l'âme, Dieu et toutes ces belles consolations ?:snif:
http://www.sciencesetavenir.fr/sante/cerveau-et-psy/20160413.OBS8442/comment-le-cerveau-elabore-t-il-la-conscience.html
Comment pourrait-on faire un choix libre sans conscience ?... Or si le choix est déjà fait quand la conscience intervient...
Ah, je prenais le mot "stimulus" comme "phénomène psychique", "toute activité des neurones et des synapses" alors que ça parle de stimulus ne provenance de l'extérieur. Donc oui ça ne prouve rien. DSL
Mais il semble bien que les processus de décisions eux-mêmes soient effectués avant que la décision ne parvienne à la conscience :
https://sciencetonnante.wordpress.com/2012/03/05/le-libre-arbitre-existe-t-il/
Ca explique la différence du temps de réaction entre réflexe et "geste conscient" à la limite
Et je tiens à préciser que c'est pas 400ms à chaque fois.
Le site dit bien : "Un processus qui pourrait durer jusqu'à 400 millisecondes"
je viens de tester ce site :
http://test.prise2tete.fr/aptitude-temps-de-reaction-et-couleurs.php
Premier essai 284ms...on peut pas dire que ce soit un réflexe pourtant.
Genre 233ms c'est "dans la moyenne".
Leur test est bidon, une personne lambda non forcément habitué à l'ordinateur mettra sûrement entre 300ms et 400ms !
j'avais déja entendu parler de cette article ou d'un autre il y a pas mal de temps dans une vidéo de Vsauce ou autre, en fait je pense que l'information principale, c'est de savoir si le cerveau a déja décidé de quelque chose avant meme qu'on soit conscient de cette décision, ou si on contraire on attend d'etre conscient de l'information avant de prendre une décision.
Il me semble bien (mais il faudrait que je retrouve l'article) qu'en réalité il se passe un certain temps entre le moment ou le cerveau décide de quelque chose et celui ou on est conscient de cette décision.
L'experience avait été faite avec le fait de mesurer le temps qu'il fallait pour décider de bouger un bras gauche ou droit, et d'après les tests effectué, la décision de bouger un bras était prise bien avant qu'on soit conscient de cette décision. Cela voudrait dire qu'en réalité on ne décide rien ? c'est plus complexe que ça mais grosso modo, au moment ou je décide d'écrire ses lignes, mon cerveau a pris la décision a ma place. c'est un peu flippant quand on y pense.
un exemple ici : https://www.youtube.com/watch?v=6WQ9sqIHBCA
et ici :
http://www.automatesintelligents.com/echanges/2002/oct/conscience.html
mais si par exemple on décide de construire une table ? ça veut dire que le cerveau a décidé de construire une table avant qu'on en ai conscience ? Du coup on se retrouve avec une table sur les bras ?
http://static.fjcdn.com/pictures/Help+i+accidentally+build+a+shelf_a806be_4738760.jpg
Le 25 avril 2016 à 10:40:25 mononokehime a écrit :
mais si par exemple on décide de construire une table ? ça veut dire que le cerveau a décidé de construire une table avant qu'on en ai conscience ? Du coup on se retrouve avec une table sur les bras ?http://static.fjcdn.com/pictures/Help+i+accidentally+build+a+shelf_a806be_4738760.jpg
Bah non, puisque le cerveau agit par rapport à ce qu'on veut. Si je veux construire une table, c'est moi qui dira à mon cerveau d'agir pour construire une table.