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Sujet résolu : Comment un barrage peut-il changer le débit d'un fleuve?

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Triple14 Triple14
MP
Niveau 10
19 mai 2015 à 16:13:56

Nom de Zeus!

Comment est-ce possible ? Soit on coupe tout, et alors le niveau du réservoir monte, soit on laisse une ouverture de section S, et alors la vitesse de l'eau s'adapte au débit en "input" t.w D = S * v, quelle que soit la valeur de S et D. Comment peut-on dire : "ok, le débit de ce fleuve est de 1000m³/s, maintenant on va le descendre à 500m³/s" ? NB : les déversoirs ne comptent pas, c'est de la triche.

jeffoot jeffoot
MP
Niveau 9
19 mai 2015 à 18:05:55

le débit ne change pas sur la durée. Le changement de débit de 1000 à 500 est possible seulement quelques jours, le temps que le niveau d'eau monte de quelques mètres dans le bassin de rétention.

Triple14 Triple14
MP
Niveau 10
19 mai 2015 à 20:17:06

Oui, mais même ne serais-ce qu'un instant, comment se peut-il qu'on puisse changer le débit ?
Ou alors c'est un effet de friction, la vitesse du courant ne peut pas s'adapter comme dans l'idéal?

Comprenez-moi bien:
Mon problème, c'est qu'étant donné un débit D, un tuyau de section S et une vitesse de courant v, on a la relation D = S * v ; or dans un canal le débit est toujours conservé, donc si l'on change la section (par exemple en n'ouvrant qu'une fraction des vannes du barrage), alors D = S' * v', autrement dit v' = S * v / S' est la nouvelle valeur de la vitesse du courant. Et le débit reste le même.

Duplessis Duplessis
MP
Niveau 10
19 mai 2015 à 20:31:40

Je ne suis pas sûr de comprendre mais si le lac artificiel n'est pas plein à ras bord et que tu fermes complètement les vannes durant quelques heures, tu vas bien réduire le débit (il va passer à zéro) ?

Avec un barrage, tu peux REGULER le débit. Quand la rivière est très basse, tu peux laisser les vannes bien ouvertes. Si pendant quelques jours des pluies torrentielles font craindre des inondations en aval, tu peux remplir le lac artificiel en refermant un peu les vannes.

La moyenne du débit à l'année restera la même sur la rivière en amont et en aval mais le débit au jour le jour pourra varier un peu, le lac artificiel servant de "tampon" par instant.

(Bon en fait on régule plus pour maintenir de l'eau en réserve dans le lac artificiel et aussi en fonction de l'électricité que l'on veut fournir sur telle ou telle période de l'année si le barrage produit de l'électricité mais le principe reste le même.)

godrik godrik
MP
Niveau 22
19 mai 2015 à 20:38:08

voila l'image qui va bien. Prends la sortie de ton robinet que tu ouvre a une pression quelconque. prends une bouteille en plastique. Si tu met ta bouteille pour couvrir la moitie de ton robinet. La moitie de l'eau qui sort du robinet va dans la bouteille, l'autre moitite va dans l'evier.
Tu n'as pas changer le debit en sortie du robinet, mais tu as reduit le debit d'eau dans l'evier de moitie et tu as augmenter le debit dans la bouteille.

Avec le barrage c'est pareil, quand tu reduit le nombre de vanne ouverte, le debit en sortie du barrage diminue et le niveau de l'eau dans le barrage monte.
Ta formule n'est valide que pour un tuyau indeformable parcequ'il a un genre de conservation de la matiere qui induit une conservation du flot. Mais ton barrage, c'est un systeme ouvert, pas un tuyau. Note qu'il y a quand meme conservation de la matiere.

Triple14 Triple14
MP
Niveau 10
19 mai 2015 à 20:54:02

Donc la réponse serait que ma formule n'est pas applicable parce que le barrage n'est pas indéformable ? Pourquoi le flot ne serait-il pas conservé ? Imaginons un barrage fluvial plutôt qu'un barrage de montagne avec lac de retenue.
Dans l'image du robinet, une fraction du flux part dans la bouteille et l'autre fraction dans l'évier : le flux est conservé. Dans le cas du barrage, je ne vois pas comment par magie la fermeture d'une vanne permet de changer le flux total^^

godrik godrik
MP
Niveau 22
20 mai 2015 à 20:00:43

le niveau de l'eau avant le barrage monte, c'est l'equivalent de ta bouteille.

Triple14 Triple14
MP
Niveau 10
21 mai 2015 à 13:04:19

Ok, merci : )

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