Bonsoir,

je me suis mis en tête de lacher un peu le moyen âge pour m'intéresser à rome, sa société, ses changements, son histoire.
J'avais donc lu il y a longtemps le livre "Jésus sans Jésus", qui traçait l'histoire du christianisme de la mort du christ jusqu'à son officialisation dans l'empire romain.

J'ai commandé cette semaine "La civilisation romaine" de Pierre Grimmal, que j'ai lu au quart aujourd'hui.
"Les romains croyaient ils en leurs mythes" de Paul Veynes.
Et "Paganisme et Christianisme" d'un certain Ramsay mcullen( qui traite de rome forcément ).

La question religieuse m'intéresse particulièrement ( ce que l'on doit à l'héritage paien, et comment on a supplanté ce monde ) , mais je me rends compte qu'aucun de ces livres ne retrace l'histoire de rome, de la royauté à l'empire.
Quel livre donc saurait mieux m'apprendre l'a chronologie de rome, des débuts jusqu'à sa chute ? Si plusieurs livres sont à conseiller ( genre par période ), c'est pas un soucis.

Salut, deux excellents ouvrages de synthèse généraliste sur la Rome antique:
Le Bohec, Le Glay et Voisin, Histoire romaine ainsi que Martin, Chauvot et Cébeillac-Gervasoni, Histoire romaine

Ce sont des ouvrages généralistes accessibles à tous mais écrits par de grands historiens de l'histoire romaine antique

Go lire Histoire de la Rome Antique de Lucien Jerphagnon. C'est exactement ce que tu cherches et c'est excellemment bien écrit

Merci à vous deux. Je finis déjà ce que j'ai et je choisirai parmi vos recommandations.
C'est fou, je me rends compte que je ne connais rien de rome alors que son héritage est monstrueux...

Si tu veux savoir ce qu’on doit à l’heritage païen, découvre le monde celtique.

A lire en complément des ouvrages généraux, Jean-MIchel David, La romanisation de l'Italie et La République romaine.

Je me demandais, pour vous, la série TV "Rome" est elle fidèle au mode de vie de l'époque?

Sinon tu lis Dion Cassius

commence par aller au plus près, à la source.

"la vie des douze Césars", Suétone

"les annales", Tacite

pour ces 2 oeuvres, on trouve facilement de bonnes traductions en francais.

"histoire romaine", Dion Cassius

ensuite, pour le sujet qui t'interesse le plus: Eusèbe de Césarée ( plusieurs ouvrages)

bonne lecture

Le 10 février 2018 à 15:43:47 arcob91 a écrit :
commence par aller au plus près, à la source.

"la vie des douze Césars", Suétone

"les annales", Tacite

pour ces 2 oeuvres, on trouve facilement de bonnes traductions en francais.

"histoire romaine", Dion Cassius

ensuite, pour le sujet qui t'interesse le plus: Eusèbe de Césarée ( plusieurs ouvrages)

bonne lecture

C'est pas forcément une mauvaise idée, mais comme tu le dis ce sont des sources, et donc faut en avoir une lecture critique, lecture critique qui demande des compétences (par exemple tu l'as pas cité mais Tite-Live est un proche du pouvoir augustéen dont l'oeuvre est bourrée d'anachronismes, faut le savoir avant de le lire).

Pour une simple vision d'ensemble, y'a suffisamment de bonnes synthèses, les sources c'est bien quand on s'attaque à du plus précis.

(par exemple tu l'as pas cité mais Tite-Live est un proche du pouvoir augustéen dont l'oeuvre est bourrée d'anachronismes, faut le savoir avant de le lire)"

pas si proche que ça vu que Tite Live fera l'éloge de Pompée, Cassius et Brutus dans son oeuvre et était surnommé le "pompéen " et les successeurs d'Auguste censureront son oeuvre je rappelle qu'un historien romain a du se suicider sous Tibère selon Tacite pour avoir dit la même chose que Tite Live

Le 10 février 2018 à 16:09:37 roijuba1 a écrit :
(par exemple tu l'as pas cité mais Tite-Live est un proche du pouvoir augustéen dont l'oeuvre est bourrée d'anachronismes, faut le savoir avant de le lire)"

pas si proche que ça vu que Tite Live fera l'éloge de Pompée, Cassius et Brutus dans son oeuvre et était surnommé le "pompéen " et les successeurs d'Auguste censureront son oeuvre je rappelle qu'un historien romain a du se suicider sous Tibère selon Tacite pour avoir dit la même chose que Tite Live

Le fait que Tite-Live ait été pompéen n'empêche pas qu'il soit ensuite devenu proche politiquement d'Auguste, vu que Pompée c'est une génération avant Auguste...

En fait il semblerait que Tite-Live soit en faveur du pouvoir augustéen afin de restaurer la République, or évidemment Auguste ne va avoir de républicain que le nom. Mais Tite-Live soutient bien Auguste, dans une certaine mesure.

Le fait que Tite-Live ait un proche du pouvoir augustéen influe sur son oeuvre, notamment quand il parle des débuts de la République, c'est bourré d'anachronismes et ses analyses sont typiquement des allusions à la politique d'Auguste.

Je pensais justement à la guerre des gaules par césar.

Bonsoir,

le 'Bellum Gallicum" de Caius Julius Caesar doit être lu avec beaucoup de circonspection, de recul et d'esprit critique, un esprit rappelé, par un vdd CaledonHockley. L'ouvrage demeure intéréssant, cependant. En plus, faut-il l'écrire, Jules César dictait moyennement bien ses propos. La traduction du chapitre XL du livre 5, et du chapitre XXXIX du livre 6 me fut confiée dans mes humanités.
Franchement, c'était mal écrit.
Non , ce n'est pas un ouvrage à conseiller dans un premier temps.
Repportez-vous sur un autre ouvrage pour commencer

Sincérement

Salut. Si les religions t'intéressent, je te conseille un doc que j'avais vu il y a quelques années, qui expliquait les apports des grecs sur les débuts du christianisme. Très intéressant.

Le fait que Tite-Live ait été pompéen n'empêche pas qu'il soit ensuite devenu proche politiquement d'Auguste, vu que Pompée c'est une génération avant Auguste..."

Proche je ne suis pas sur pour ma part disons que Auguste a sut accepter son oeuvre sous sa domination comme Trajan celle de Tacite nostalgique de la république et puis quel intérêt pour Auguste de censurer tout ce qui a un rapport aux guerres civiles et son accession au pouvoir alors connus de tous les romains ?? Il faudrait avoir l' oeuvre complète de Tite Live pour juger sereinement si ce dernier est vraiment un "proche" du pouvoir Augustéen ce que je doute.

je suis sur pour ma part que la perte de la majorité de son oeuvre et surtout celle qui parle des guerres civiles est aussi du à Tibère et ses successeurs qu'au temps ce qui était encore toléré sous Auguste ne le sera plus du tout par les suivants

Je déconseille d'aller directement à la source, partisanes et souvent difficile à comprendre quand on n'a aucune connaissance sur le sujet. Il vaut mieux d'abord lire les historiens reconnus avant de se plonger dans lesdites sources

Exactement, c'est un peu comme regarder un tableau et ce dire c'est joli ca, sans pouvoir le comprendre.

Le 11 février 2018 à 10:12:20 bebe-red a écrit :
Salut. Si les religions t'intéressent, je te conseille un doc que j'avais vu il y a quelques années, qui expliquait les apports des grecs sur les débuts du christianisme. Très intéressant.

euh oui ?

Le 12 février 2018 à 11:16:45 Valyrian_Knight a écrit :
Je déconseille d'aller directement à la source, partisanes et souvent difficile à comprendre quand on n'a aucune connaissance sur le sujet. Il vaut mieux d'abord lire les historiens reconnus avant de se plonger dans lesdites sources

Je prends note, pour l'instant j'essaye surtout de comprendre la société romaine, donc je me farcis de l'universitaire.
Faudrait que je sorte mes cours d'histoire du droit romain, histoire de bien comprendre le fonctionnement du sénat et son histoire....mais merde c'était imbitable