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Sujet : Je comprend pas, y'avait plein de races et de cultures diffèrentes en Turquie

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drsavage drsavage
MP
Niveau 10
02 février 2017 à 23:38:47

En turquie y'avait des celtes (à galate), des sémites (en lydie), des grecs (à pergannum), des romains, des ètrusques etc

Maintenant c'est que des orientaux, comment ça se fait ?

À cause des ottomans qui ont conquis le territoire ?

Ils viennent de quel pays d'ailleurs ? C'est des arabes ou pas ? On m'a dit que les turques ne sont pas arabes

Quezalstein Quezalstein
MP
Niveau 10
02 février 2017 à 23:58:22

je crois que les Turcs viennent au départ des plateaux asiatiques, à la manière de la Horde D'Or

naahk naahk
MP
Niveau 8
03 février 2017 à 00:02:56

Les turcs ne sont pas arabes et n'ont rien à voir avec eux. Ce sont deux peuples complètement différents. Langue différente, culture différente, etc… c'est une autre ethnie quoi. Ils viennent d'Asie centrale, (Sibérie si tu remontes avant JC).
Je te conseille L'Histoire des Turcs de Jean-Paul Roux.

JesusQuinteroo JesusQuinteroo
MP
Niveau 7
03 février 2017 à 00:12:15

Les Turcs sont un ensemble de peuples assez proches des Mongols qui vivaient en Asie Centrale (les Ottomans qui venait d'un peuple oghouze, un peuple turc, venaient du Kazakhstan je crois) mais qui perdirent leurs civilisation qui se fondait sur le Tengrisme qui est une religion chamanique mais ils finissèrent par se convertir à l'Islam donc les Turcs d'aujourd'hui ne sont turcs que par leurs langue, ils font parti de la civilisation islamique.

Ne compare pas la période antique à la période médiévale de la Turquie car le polythéisme lors de l'antiquité à permis a de nombreux peuples de survivre contrairement au monothéisme lors du moyen-age qui à souhaité unir le monde sous une même religion et une même langue.

335i 335i
MP
Niveau 10
03 février 2017 à 01:48:16

Ce sont les descendants des peuples que tu cites + de différents peuples turcs arrivés après (les turcs c'est un ensemble de peuples), c'est juste qu'ils se sont un peu harmonisés culturellement.
Les turcs sont le peuple le plus diversifié d'Europe historiquement. C'est tout sauf "que des orientaux".

Message édité le 03 février 2017 à 01:50:04 par 335i
Bouzourdaz Bouzourdaz
MP
Niveau 9
03 février 2017 à 04:44:30

Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.
Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes. Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).
Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

Puzzlin Puzzlin
MP
Niveau 10
03 février 2017 à 10:45:35

Le 03 février 2017 à 04:44:30 Bouzourdaz a écrit :
Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.
Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes. Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).
Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

les iraniens sont blancs

Bouzourdaz Bouzourdaz
MP
Niveau 9
03 février 2017 à 20:36:27

Le 03 février 2017 à 10:45:35 Puzzlin a écrit :

Le 03 février 2017 à 04:44:30 Bouzourdaz a écrit :
Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.
Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes. Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).
Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

les iraniens sont blancs

Non.

Zeldal-Lebohang Zeldal-Lebohang
MP
Niveau 10
04 février 2017 à 10:07:57

Le 03 février 2017 à 17:12:27 Shalmy a écrit :
Le sang strictement turc ne représente que 3% du patrimoine génétique turc actuel. Le reste est grec, syrien, assyrien, anatolien, arabe, j'en passe et des meilleurs. Oui, c'est un beau melting pot.

D'ailleurs, un bon signe, c'est les noms de villes turques qui sont du grec "mal écrit". Ex : Istanbul (Eis ten polin), Kayseri (Césarée), Antalya...
Après, l'uniformisation culturelle turque (l'uniformisation linguistique date de l'époque ottomane par contre) s'est faite sur le territoire avec l'apparition du nationalisme turc au début du XXe siècle sous l'égide d'idéologues comme Ziya Gökalp, Yusuf Akçura, Ahmed Agaoglu, etc, qui a ensuite été conduite politiquement par les Jeunes-Turcs et Kemal.

Bad_bill Bad_bill
MP
Niveau 10
04 février 2017 à 19:14:32

Le sang strictement turc ne représente que 3% du patrimoine génétique turc actuel. Le reste est grec, syrien, assyrien, anatolien, arabe, j'en passe et des meilleurs. Oui, c'est un beau melting pot.

Mais le sang est plus que secondaire pour definir à quelle ethnie on appartient.

La culuture, la langue parlé, la religion, le sentiment d'appartenance sont bien plus consequent :oui:

Shalmy Shalmy
MP
Niveau 10
04 février 2017 à 21:20:27

Ce sang ne définit pas qui tu es mais raconte l'histoire de tes ancêtres. Ce n'est pas secondaire, juste différent.

Puzzlin Puzzlin
MP
Niveau 10
05 février 2017 à 22:38:29

Le 03 février 2017 à 20:36:27 Bouzourdaz a écrit :

Le 03 février 2017 à 10:45:35 Puzzlin a écrit :

Le 03 février 2017 à 04:44:30 Bouzourdaz a écrit :
Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.
Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes. Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).
Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

les iraniens sont blancs

Non.

Si

Leur langue est de la même famille que les langues européennes

Pseudo supprimé
Niveau 10
07 février 2017 à 16:08:31

Commence déjà par définir ce que tu appelles blanc parce que sinon c'est quasi vide de sens.

Shalmy :d) tout à fait, c'est une composante parmi d'autres.

wildeman wildeman
MP
Niveau 9
07 février 2017 à 23:11:46

Le 07 février 2017 à 16:08:31 Yaguara a écrit :
Commence déjà par définir ce que tu appelles blanc parce que sinon c'est quasi vide de sens.

Oui blanc c'est vide de sens

Et une vache aussi, et le ciel aussi, et la pomme de terre aussi

Tu wntende quoi par pomme de terre ?

Framboaz Framboaz
MP
Niveau 10
15 février 2017 à 22:44:32

Les turcs ne sont pas arabes

Oui

et n'ont rien à voir avec eux.

Non.
Ça me fait tellement pitié, à chaque fois qu'un turc répond à cette question, il est obligé de rajouter le fameux "et on a rien avoir avec eux faut l'savoir". Ça suinte la haine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483837627-11.png
J'ai même pas besoin d'argumenter tu le sais très bien

Ce sont deux peuples complètement différents. Langue différente, culture différente, etc…

Culture différente https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474719452-jesus56.png

c'est une autre ethnie quoi. Ils viennent d'Asie centrale, (Sibérie si tu remontes avant JC).

Je te conseille L'Histoire des Turcs de Jean-Paul Roux.

"Les turcs descendent de Gengis Khan https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png on vient d'Asie Centrale à la base, mon père a les yeux bridés https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png "

Framboaz Framboaz
MP
Niveau 10
15 février 2017 à 22:52:20

Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.

Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Oui bah bien sûr les turcs ne sont pas orientaux, ce sont des purs asiatiques débarquant tout droit de Sibérie...
Les turcs sont moyen-orientaux et la Turquie est moyen-orientale. C'est pas un forumeur qui va prouver le contraire. Ce qu'on peut lire sur ce forum sérieux.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes.

ISSOU
La culture turque est très différente de la culture arabe et iranienne ? Je me demande si tu fais exprès car JUSTEMENT, la culture turque est vraiment proche de ces deux cultures.

Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).

Donc tu définis une culture sur l'idéologie politique de quelques personnes ?
Et puis les nationalistes turcs sont pour la plupart religieux justement, ou alors y en a beaucoup, mais y a les natios laïcs et les natios religieux, je veux pas affirmer si l'un est majoritaire ou non mais les nationalistes religieux sont très présents en Turquie. Donc ton argument n'est pas valable.

Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

Tu parles mais les Azéris sont très proches des Iraniens, il y a + d'azéris en Iran qu'en Azerbaïdjan. Donc dans ce cas là on devrait dire que les turcs sont proches des iraniens alors ?

Bouzourdaz Bouzourdaz
MP
Niveau 9
19 février 2017 à 01:36:33

Le 05 février 2017 à 22:38:29 puzzlin a écrit :

Le 03 février 2017 à 20:36:27 Bouzourdaz a écrit :

Le 03 février 2017 à 10:45:35 Puzzlin a écrit :

Le 03 février 2017 à 04:44:30 Bouzourdaz a écrit :
Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.
Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes. Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).
Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

les iraniens sont blancs

Non.

Si

Leur langue est de la même famille que les langues européennes

Il est où le rapport entre le fait d'appartenir aux groupes ethniques blancs et le fait de parler une langue indo-européenne ?
Les antillais parlent des langues indo-européennes aussi, je ne savais pas qu'ils étaient blancs ...

Bouzourdaz Bouzourdaz
MP
Niveau 9
19 février 2017 à 01:56:36

Le 15 février 2017 à 22:44:32 Framboaz a écrit :

Les turcs ne sont pas arabes

Oui

et n'ont rien à voir avec eux.

Non.
Ça me fait tellement pitié, à chaque fois qu'un turc répond à cette question, il est obligé de rajouter le fameux "et on a rien avoir avec eux faut l'savoir". Ça suinte la haine https://image.noelshack.com/fichiers/2017/01/1483837627-11.png
J'ai même pas besoin d'argumenter tu le sais très bien

Moi non plus je n'ai pas besoin d'argumenter, seul un ignare serait capable de comparer les turcs et les arabes tant les deux ethnies/races/cultures diffèrent.
Les arabes eux mêmes ne sont même pas homogènes et de toute façon, les turcs ne les portent pas dans leurs coeurs.

Ce sont deux peuples complètement différents. Langue différente, culture différente, etc…

Culture différente https://image.noelshack.com/fichiers/2016/38/1474719452-jesus56.png

c'est une autre ethnie quoi. Ils viennent d'Asie centrale, (Sibérie si tu remontes avant JC).

Je te conseille L'Histoire des Turcs de Jean-Paul Roux.

"Les turcs descendent de Gengis Khan https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png on vient d'Asie Centrale à la base, mon père a les yeux bridés https://image.noelshack.com/fichiers/2016/41/1476132386-1.png "

Les turcs viennent des steppes d'Asie centrale et sont de culture altaïque, ils ne viennent pas du désert arabe et ne boivent pas l'urine de chameau.

Le 15 février 2017 à 22:52:20 Framboaz a écrit :

Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.

Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Oui bah bien sûr les turcs ne sont pas orientaux, ce sont des purs asiatiques débarquant tout droit de Sibérie...
Les turcs sont moyen-orientaux et la Turquie est moyen-orientale. C'est pas un forumeur qui va prouver le contraire. Ce qu'on peut lire sur ce forum sérieux.

La culture altaïque n'a rien à voir avec les cultures juives, iraniennes ou arabe, si t'es pas fichu de le savoir je ne peux rien pour toi.
De la même façon que les kazakhs et les azeris ne sont pas des orientaux, les turcs ne le sont pas non plus.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes.

ISSOU
La culture turque est très différente de la culture arabe et iranienne ? Je me demande si tu fais exprès car JUSTEMENT, la culture turque est vraiment proche de ces deux cultures.

Faudra m'expliquer comment la culture altaïque serait proche de la culture arabe, rien qu'en prenant l'exemple de la femme turque qui est libre à la femme arabe soumise et sans droits.
Droit de vote des femmes turques 1934, tu oses comparer les turcs aux arabes alors qu'en arabie elles n'ont votées qu'en 2015 ?

Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).

Donc tu définis une culture sur l'idéologie politique de quelques personnes ?
Et puis les nationalistes turcs sont pour la plupart religieux justement, ou alors y en a beaucoup, mais y a les natios laïcs et les natios religieux, je veux pas affirmer si l'un est majoritaire ou non mais les nationalistes religieux sont très présents en Turquie. Donc ton argument n'est pas valable.

Je me suis arrêté à "Les nationalistes turcs sont religieux pour la plupart".
Quelle insulte aux Jeunes Turcs, à Atatürk et à toute la pensée nationaliste/touraniste.

Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

Tu parles mais les Azéris sont très proches des Iraniens, il y a + d'azéris en Iran qu'en Azerbaïdjan. Donc dans ce cas là on devrait dire que les turcs sont proches des iraniens alors ?

Tellement leurs cultures sont similaires que les azeris se battent pour leur indépendance, que les turcs du monde entier les soutiennent, que les irano-musulmans ont interdits les chaînes turco-azéris etc.
Ensuite si les azeris sont plus nombreux en Iran qu'en Azerbaidjan c'est uniquement parce que la Russie et l'Angleterre l'ont voulus ainsi en empêchant les turcs de s'unir en 1918. De simples incidents historico-politiques et le type arrive à nous faire croire qu'en fait les azeris ne seraient même pas turcs mais iraniens, enfin venant d'un type qui ose dire que les arabes seraient proches des turcs ce n'est pas surprenant.

Tr0ll0l Tr0ll0l
MP
Niveau 7
19 février 2017 à 03:13:54

bah déjà en 1915 les turcs ont génocidé les arméniens qui étaient près de la moitié de la population... 40% en anatolie à l'intérieur des terres en arménie historique

ensuite ils ont nettoyé lpartie européenne de turquie des grecs qui étaient 50 à 60% de la population...

donc, la turquie a été la scène d'une épuration ethnique de masse au XX° s. mais personne l'a emmerdé et personne l'emmerde pour autant encore aujourd'hui...

Puzzlin Puzzlin
MP
Niveau 10
22 février 2017 à 15:12:39

Le 19 février 2017 à 01:36:33 Bouzourdaz a écrit :

Le 05 février 2017 à 22:38:29 puzzlin a écrit :

Le 03 février 2017 à 20:36:27 Bouzourdaz a écrit :

Le 03 février 2017 à 10:45:35 Puzzlin a écrit :

Le 03 février 2017 à 04:44:30 Bouzourdaz a écrit :
Les Turcs ne sont pas des Orientaux si tu fais référence au Moyen Orient.
Les Turcs sont originaires d'Asie centrale et ont turcisés les populations vivant en Anatolie, il y a eu des métissages avec les peuples des Balkans et du Caucase.

Par la suite, sous Kemal Atatürk, les Turcs qui avaient une culture très islamique sous les Ottomans, ont adoptés un mode de vie proche de l'Occident tout en se rapprochant des Turcs d'Asie centrale avec des idées comme le touranisme et le panturquisme.

On peut difficilement qualifier la Turquie de pays Oriental tant la culture Turque diffère des cultures Arabes ou Iraniennes. Par exemple les Turcs sont nationalistes, très nationalistes même, alors que les Arabes ne le sont pas du tout et que les Iraniens sont partagés sur la question (certains le sont; d'autres sont plus religieux).
Les Turcs sont vraiment proches des Azeris et de tous leurs cousins Turcs d'Asie centrale.

les iraniens sont blancs

Non.

Si

Leur langue est de la même famille que les langues européennes

Il est où le rapport entre le fait d'appartenir aux groupes ethniques blancs et le fait de parler une langue indo-européenne ?
Les antillais parlent des langues indo-européennes aussi, je ne savais pas qu'ils étaient blancs ...

ils parlent français parce qu'ils ont été conquis par les français

t'es bête ou quoi ?

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