Je veux dire historiquement, ils font partis du meme peuple ou se sont des peuples différents ?

Un peuple est subjectif, il existe à partir du moment que des gens s'en réclame.

Après les Anglais descendent de Celtes germanisés par la minorité d'envahisseurs anglo-saxons à la fin de l'Antiquité. Les Celtes non germanisés ont donné les Gallois, Ecossais, Mannois, Irlandais.

Il y a aussi une histoire de religion. Les irlandais sont catholiques. Et les anglais protestants.
D'où une forte tention.
Enfin, les irlandais se considèrent comme faisant partie d'une ethnie spécifique. Ils ont leur propres jours de fêtes et traditions. Qui les rendent différent.
Et les anglais, surtout au 19ème siècle, ne les considèrent pas comme des anglais britanniques. Le fameux duc de Wellington, née en Irlande, pourtant britannique, était moqué des siens. Ça ne l'a pas empêché de devenir premier ministre après avoir vaincu Napoléon.

Le 27 novembre 2016 à 02:44:17 Okranais a écrit :
Je veux dire historiquement, ils font partis du meme peuple ou se sont des peuples différents ?

Si tu parles de génétique, c'était les mêmes à la base mais la Grande Bretagne a été envahie un paquet de fois et l'Irlande pas. C'est donc bien plus mélangé chez les voisins que chez les Irlandais (un peu de sang romain, un peu de sang germain, un peu se sang nordique, etc).

Non
Les Irlandais ont selon une etude 96% de sang basque et des influences vikings et Celtes. Par contre culturellement ils sont celtes.
Les Anglais etaient des peuples proto historiques et des Celtes mais qui ont eu une enorme vague germanique.
L'Irlandais est très proche de l'Aquitain en fin de compte genetiquement.
L'anglais serait plus un Belge

De base, l'Europe toute entière est peuplé de ce que les Grecques appelés "celtoï". Cela désignait l ensemble des peuples européens au nord de la Grèce actuelle. C est césar qui commença à faire une distinction entre celtes/gaulois/celte-ibères etc Car d après lui, les celtes avaient malgrès leurs bases communes des spécificités selon les régions. La distinction Anglais/irlandais va commencer des l invasion romaine. En effet, Rome s empare de l Angleterre actuelle mais pas de l Irlande (ni du pays de galles et de l écosse d ailleurs). Les "celtes d Angleterre" vont donc être romanisé, essentiellement les classes dirigeantes. Puis vint les invasions barbares du Ème siècle. L Angleterre est envahit par les Angles, issus du Danemark puis par les saxons. Les celtes d Angleterre sont donc romanisé puis connaissent des influences de l Europe du nord. Le peuple irlandais tant qu à lui reste inchangé. Vint ensuite du VIII au XI ème, les invasions vikings. Ils pillent d abord l Angleterre puis décident de rester sur pLace l hiver (c est l hivernage). Mais à la fin du X ème ils décident de s y établir de pour le climat plus docile que celui du fin fond de la Norvège. Les vikings vont aussi aller en Irlande et s y établir avec le même schéma. Enfin la dernière influence extérieure des anglais viendra de France. C est l épisode de Guillaume en 1066 avec hastings etc. De la l Angleterre va se francisé enfin surtout la noblesse. On à d ailleurs à partir de cette conquête un relation très étroite et perpétuelle entre France/Angleterre qui perdure encore aujourd'hui. (Nos plus grands ennemi mais en même temps nos alliés face aux ennemis communs). L Irlande n aura pas cette influence française. En fait les irlandais vont connaître toutes ces influences par l intermédiaire de leurs invasions par les britanniques. Donc non ce n est pas le même peuple mais l Irlande à connut l emprise britannique jusque dans les 70's, la culture irlandaise à donc automatiquement des influences britanniques. (De plus, il y à eu des métissages pendant cette longue occupation, de nombreux Anglais ont des origines irlandaises et vice verca)

Euh non vdd les kelts etaient un peuple parmis d'autre selon les Grecs: les Iberes, Scythes sont différenciés des celtes par les auteurs hein...

Et les Irlandais ont toujours été décrits comme plus bruns que les habitants de l'angleterre actuelle hein

Le 06 décembre 2016 à 22:45:44 Abdel-Le-Stmg a écrit :
Euh non vdd les kelts etaient un peuple parmis d'autre selon les Grecs: les Iberes, Scythes sont différenciés des celtes par les auteurs hein...

Et les Irlandais ont toujours été décrits comme plus bruns que les habitants de l'angleterre actuelle hein

Ramassis d’âneries , les Irlandais et les britanniques sont extrêmement proches génétiquement les haplogroupe les prouvent les Irlandais ont préservé plus leur héritage celtique que les anglais la seule grosse différence c'est la religion

Il ne raconte que des conneries le STMG.
Il confond les irlandais et les gallois et ils n'ont pas "96% de sang basque" ils ont du sang ibérique (donc basque entre autres) parce que les premiers habitants connus de cette région étaient ibériques.
C'est pour ça qu'on dit qu'ils sont plus bruns que les autres britaniques.
Les irlandais ne sont pas germanisés comme les anglais, leur différence vient de là et ne se résume pas qu'à le religion.

Basque=/=iberique les génies
Les basques sont là depuis la glaciation, pas les Iberes, ils sont beauxoup plus anciens.
Et oui 96% du sang irlandais est bien basque il y a pleins de liens qui le prouvent

Ils disent iberiques en raison de la provenance, la peninsule iberique, mais BASQUE génétiquemement, soit plus proche d'un georgien que d'un espagnol

Ce sont des populations ibériques (j'ai fait exprès de dire "ibériques" pour désigner plusieurs peuples hein) qui ont migré dans les îles britanniques, pas spécifiquement les basques, c'est donc normal qu'on trouve des similarités avec les basques parce qu'ils ont une génétique plus "reconnaissable" ayant subi moins de mélanges, mais ils ne sont pas le seul peuple ibérique à avoir migré là-bas, et ça date d'après l'arrivée des indo-européens (autres peuples ibériques compris) donc l'ancienneté des basques sur leur territoire osef ici.
C'est leur langue qui ressemble vaguement au georgien, pas leurs gènes.

De plus, il est normal que des études génétiques modernes puissent rassembler des peuples du nord de l'Espagne et du Portugal des Celtes britaniques puisque ces régions de la péninsule sont fortement celtisées, autrement dit tous les voisins des basques au sud et à l'ouest sont celtes, ils ont été celtisés aussi et ce de longue date.

Il y a plusieurs visages de la culture basque qui en témoignent, d'un côté le Txalaparta qui semble tout droit venir d'une époque très lointaine (quasi préhistorique) et de l'autre, le folklore basque, c'est exactement le même que celui des voisins jusqu'au nord du Portugal, avec une dimension celtique évidente.

Folklore basque avec une dimension celtique? Dans quelle mesure?
Je croyais que les basques étaient très isolés et quasiment pas celtisés dans leurs montagnes

Alors là pas du tout

Les irlandais sont en majorité Celtes, la langue irlqndaise est gaélique, comme langue des Écossais

Les anglais sont principalement de sang germanique