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Sujet : Histoire de la bombe nucléaire

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Duplessis Duplessis
MP
Niveau 10
08 juin 2015 à 20:03:03

Bonjour, avez-vous des éléments sur l'histoire de l'arme nucléaire ?

On entend souvent que ce serait Einstein qui serait à l'origine ? Pourtant ce n'est pas lui qui l'a inventée ? Ses recherches ont-elles été nécessaires pour sa conception ?

Après les USA et l'URSS, quel est le 3ème pays à l'avoir obtenu ? La France ?

Au bout du compte, neuf pays se la sont procurée ? USA, Russie, France, Royaume-Uni, Chine, Inde, Pakistan, Israël, Corée du Nord ?

Et chacun de ses pays a-t-il dû tout redécouvrir par lui-même ou une puissance la possédant préalablement lui a-t-elle donné le "secret" ? Ou les espions ont-il eu un rôle fondamental ?

:merci: de vos partages

ParisiensDuNord ParisiensDuNord
MP
Niveau 6
08 juin 2015 à 20:18:35

- Einstein n'est pas à l'origine de la bombe nucléaire, on lui a proposé de participer au projet Manhattan ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan ) mais il a refusé, bien que par la suite il s'est engagé dans un comité pour faire prendre conscience aux gouvernements les dangers de la bombe.

- Le 3e pays à avoir obtenu la bombe nucléaire est le Royaume-Uni en 1952, la France sera en 4e position ne l'aura qu'en 1960

- La Turquie, l'Allemagne, la Belgique et les Pays-Bas ont aussi la bombe nucléaire (mais pas les capacités de les construire). Sinon il me semble que certains pays (vraiment peu) possédaient une bombe nucléaire mais il s'en sont débarrassé pour X raison

- Je sais qu'Israël et les pays que je t'ai cité plus haut n'ont pas eu besoin de découvrir quoi que ce soit étant donné que d'autres pays (par exemple la France pour Israël) les ont grandement aidés, après pour le reste c'est très probable que dans un contexte de guerre froide (étant donné que la plus grande partie, si ce n'est tous les pays, qui possèdent la capacité de créer une bombe nucléaire les ont acquis pendant la guerre froide) il n'y a pas eu de partage de connaissance et que du coup ils ont du tout découvrir par eux même

Après je suis pas expert dans l'histoire de l'arme nucléaire du coup je peux me tromper ou être flou sur certains points et dans ce cas je m'excuse :noel:

Pseudo supprimé
Niveau 10
08 juin 2015 à 20:35:44

On entend souvent que ce serait Einstein qui serait à l'origine

Bah c'est son fameux E=Mc^2, lorsque tu casses l'atome d'uranium tu as une légère perte de masse qui se converti en energie sous forme de rayonnement radioactif.
Après le concept de fission nucléaire est théorisé dans la fin des années 30 (pas par Einstein, il en est donc le père indirect. Cependant il a sosigné une lettre à Roosvelt pour lui demander de mettre le paquet sur la bombe A). Après ce bagage théorique est très insuffisant, il faut entre autre:
-un modérateur pour contrôler la réaction (la fameuse affaire de l'eau lourde pendant la seconde guerre mondiale)
-des calculs de probabilité avancé, je sais que la méthode de Monte Carlo développée pendant la seconde guerre mondiale a été nécessaire pour simuler le problème.
-enrichir l'uranium car l'uranium naturel ne contient qu'une très faible proportion d'uranium 235 nécessaire à la bombe A.
etc... (je suis pas un spécialiste du nucléaire)

Le vrai père de la bombe est Oppenheimer le directeur du projet Manhattan.

Message édité le 08 juin 2015 à 20:36:13 par
gogeta853 gogeta853
MP
Niveau 10
08 juin 2015 à 20:41:20

L'Afrique du sud possédait la bombe atomique, mais son programme a été démantelé après la fin des conflits frontaliers.

Penitus Penitus
MP
Niveau 10
09 juin 2015 à 22:12:01

Et chacun de ses pays a-t-il dû tout redécouvrir par lui-même ou une puissance la possédant préalablement lui a-t-elle donné le "secret" ? Ou les espions ont-il eu un rôle fondamental ?

Il me semble que les soviétiques ont reçu de l'aide de scientifiques américains qui voyaient d'un mauvaise œil l'avènement d'un seul bloc rendu surpuissant grâce à la bombe atomique.

Pseudo supprimé
Niveau 10
09 juin 2015 à 22:26:23

Le 09 juin 2015 à 22:12:01 Penitus a écrit :

Et chacun de ses pays a-t-il dû tout redécouvrir par lui-même ou une puissance la possédant préalablement lui a-t-elle donné le "secret" ? Ou les espions ont-il eu un rôle fondamental ?

Il me semble que les soviétiques ont reçu de l'aide de scientifiques américains qui voyaient d'un mauvaise œil l'avènement d'un seul bloc rendu surpuissant grâce à la bombe atomique.

Les plus connus étants les époux Rosenberg, Klaus Fuch et Theodore Hall.
Wikipedia prétend qu'ils ont permis à l'URSS de gagner un ou deux ans de recherche

Message édité le 09 juin 2015 à 22:26:57 par
Staline-DECCCP Staline-DECCCP
MP
Niveau 10
11 juin 2015 à 18:46:31

Bah des espions soviétiques étaient basés dans le projet manhattan,et ont permis a l'URSS d'etre le deuxième pays en pas moins de 5 ans voir 4 d'avoir la première bombe nucléaire,c'est d'ailleurs eux qui detiennent la plus puissante du monde,et le plus grand arsenal du monde.

Il y'a d'autres pays qui aimeraient bien ce doter de bombes nucléaires,certains pour eviter des conflits,d'autres pour leurs sécurité.

Roustan2 Roustan2
MP
Niveau 7
19 juin 2015 à 20:47:57

A noter que le vrai démarrage de la bombe "atomique" (comme on l'a appelée pendant longtemps" est la mise en évidence de la fission en chaine de l'Uranium. Par des allemands qui s'appelaient Hahn et Strassman si je ne m'abuse

01110010101 01110010101
MP
Niveau 8
19 juin 2015 à 21:59:36

D'ailleurs c'est De Gaulle qui avais mis fin à la coopération Franco-Israelienne pour le nucléaire quand il est arrivé au pouvoir.

Pseudo supprimé
Niveau 10
19 juin 2015 à 22:09:56

On le sait souvent pas mais la Suisse aurait pu l'avoir. Mais ils ont finalement arrêté le projet.

Superasgard2 Superasgard2
MP
Niveau 10
20 juin 2015 à 00:05:07

La bombe atomique a été imaginé dans la science-fiction dès les années 1910.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_nucl%C3%A9aire#Historique

Pseudo supprimé
Niveau 10
20 juin 2015 à 11:34:07

Ah ouais, dire que quand les hommes se battaient sans chars et avec encore la cavalerie on imaginait déjà ça.

C'est dingue comme la pensée peut faire un bond des fois.

01110010101 01110010101
MP
Niveau 8
20 juin 2015 à 12:27:02

Si on va par là, la seconde guerre mondiale a commencé avec des charges sabre à la main, même en France (voir la mort du Colonel Cazeilles par exemple), et s'est achevée avec des frappes nucléaires.

C'est fou quand on y pense.

lafouine850 lafouine850
MP
Niveau 3
20 juin 2015 à 16:33:50

Je crois qu'il y a eu des transferts technologiques des Américains á la France aprés la fin de De Gaulle quand le virage atlantiste a commencé.

SeleucosNicator SeleucosNicator
MP
Niveau 9
20 juin 2015 à 19:31:31

Il y a une série dessus d'ailleurs j'ai oublié le nom :(

Roustan2 Roustan2
MP
Niveau 7
21 juin 2015 à 16:55:34

Le 20 juin 2015 à 16:33:50 lafouine850 a écrit :
Je crois qu'il y a eu des transferts technologiques des Américains á la France aprés la fin de De Gaulle quand le virage atlantiste a commencé.

Qu'Est-ce que tu appelles "la fin de de Gaulle" ? 1946 ?
J'ai entendu dire que les Ricains avaient accepté de nous fournir des infos en se disant que nous ne serions jamais capables d'en tirer profit...

Pseudo supprimé
Niveau 10
21 juin 2015 à 18:19:32

Le 08 juin 2015 à 20:18:35 ParisiensDuNord a écrit :
- Einstein n'est pas à l'origine de la bombe nucléaire, on lui a proposé de participer au projet Manhattan ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Projet_Manhattan ) mais il a refusé, bien que par la suite il s'est engagé dans un comité pour faire prendre conscience aux gouvernements les dangers de la bombe.

- Le 3e pays à avoir obtenu la bombe nucléaire est le Royaume-Uni en 1952, la France sera en 4e position ne l'aura qu'en 1960

- La Turquie, l'Allemagne, la Belgique et les Pays-Bas ont aussi la bombe nucléaire (mais pas les capacités de les construire). Sinon il me semble que certains pays (vraiment peu) possédaient une bombe nucléaire mais il s'en sont débarrassé pour X raison

- Je sais qu'Israël et les pays que je t'ai cité plus haut n'ont pas eu besoin de découvrir quoi que ce soit étant donné que d'autres pays (par exemple la France pour Israël) les ont grandement aidés, après pour le reste c'est très probable que dans un contexte de guerre froide (étant donné que la plus grande partie, si ce n'est tous les pays, qui possèdent la capacité de créer une bombe nucléaire les ont acquis pendant la guerre froide) il n'y a pas eu de partage de connaissance et que du coup ils ont du tout découvrir par eux même

Après je suis pas expert dans l'histoire de l'arme nucléaire du coup je peux me tromper ou être flou sur certains points et dans ce cas je m'excuse :noel:

La Turquie construit des bombes nucléaire et des bombardiers style américain depuis les années 1940 hein , photo pour preuve ?

Sampata Sampata
MP
Niveau 10
22 juin 2015 à 16:14:51

La serie c'est Manhattan.Tres bonne serie,mais pas historique.

bobo440000 bobo440000
MP
Niveau 10
25 juin 2015 à 20:03:12

Je me souviens avoir entendue dire sur RTL, que ce sont des français au debut de la 2nd guere mondiale, qui ont cree les plans de la bombe atomique, les allemands les aurait recup, mais Hitler, decouvrant que les createurs de ces plans etait juif, il a decider de ne pas utiliser les plans, les anglais les aurait a leur tour recup, et ils les auraient donner aux US.

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 juin 2015 à 09:21:54

C'est possible parce que vu les travaux que faisaient les Curie....

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