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Sujet : Islamisation de l'Inde ratée ?

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_Antinomy_ _Antinomy_
MP
Niveau 13
19 avril 2015 à 17:47:03

Bonjour je suis étudiant en Histoire et spécialisé dans l'Asie et je me suis toujours posé cette question :

Pourquoi l'Inde est le seul pays a avoir été dominé pendant plus de 500 par l'Islam mais sa population ne s'est jamais convertie ? A l'inverse de la Perse, du Maghreb de l'Indonésie etc

Merci d'avance

Pseudo supprimé
Niveau 10
19 avril 2015 à 17:58:54

Mouais regarde le Pakistan et l'Inde a encore une minorité significative de musulmans même après la partition et l'exode des 2 comunautés religieuses.
Au passage
http://blogs.mediapart.fr/blog/guillaume-delacroix/060415/l-inde-futur-plus-grand-pays-musulman-au-monde

Superasgard Superasgard
MP
Niveau 10
19 avril 2015 à 18:07:24

Je crois que l'une des raisons est que la religion hindoue avait déjà une philosophie très développée, il a avait même des mystiques musulmans fascinés par les textes hindous. Une grande figure est le souverain Akbar qui a tenté de faire un syncrétisme, ou peut-être même la religion sikhe qui a réussi.

Mais l'islam s'est imposé dans certains régions comme les futurs Pakistan et Bangladesh.

General-ah General-ah
MP
Niveau 10
19 avril 2015 à 18:23:09

Je pense surtout que c'est du à la séparation de l'inde avec les autres pays musulmans aux alentours, avant cela faisait partie d'un seul pays, et si on additionne le nombre de musulmans, il est plutôt élevé.

_Antinomy_ _Antinomy_
MP
Niveau 13
19 avril 2015 à 18:56:38

Oui mais tous les autres peuples se sont soumis ou converti l'islam dans son écrasante majorité comme les Turcs Perses Africains Caucasiens...

L'Inde sur ce point reste un mystère

KaiserOtto KaiserOtto
MP
Niveau 7
19 avril 2015 à 19:05:05

Quitter l'hindouisme équivaut à abandonner sa caste, et donc sa place dans la société. Si cela pouvait être quelque chose de bénéfique pour certains (on ne peut pas changer de caste, sauf dans de rares cas), ça l'était certainement moins pour d'autres. Et l'Inde est un vaste pays, il me semble que même lorsque les Musulmans contrôlaient la quasi-totalité de l'Inde sous les Moghols, il y avait toujours des maharajahs hindous qui contrôlaient de vastes territoires au sein du pays.

Valyrian_Knight Valyrian_Knight
MP
Niveau 11
19 avril 2015 à 19:05:54

L'Inde est quand même située vachement loin des centres de pouvoirs musulmans (Bagdad -Damas-Médine - La Mecque ) se l'époque, et en plus l'Inde à pas été entièrement conquise par des musulmans. On a un peu le même schéma qu'en Espagne, en fait. Donc c'est pas si étonnant que ça. Et puis les musulmans focalisaient bien plus leurs efforts sur Constantinople à l'époque, si ils avaient plutôt tenté de prendre l'Inde, ça aurait pas été pareil .

EDIT : je précise que je parle pour le moyen âge, pour les Moghol voir mon VDD

Message édité le 19 avril 2015 à 19:07:03 par Valyrian_Knight
Pseudo supprimé
Niveau 10
19 avril 2015 à 19:06:01

Quid des vandales d'Espagne?
Des balkans (bosniaque et Albanie exceptée) et en Ukraine (khanat de crimée excpetée)?

335i 335i
MP
Niveau 10
19 avril 2015 à 19:09:38

La taille de la population a du jouer + le fait que les non-musulmans ont quasi toujours eu la possibilité de pratiquer leur religion en payant un impôt, voire sans contrepartie selon les périodes.
Je ne suis pas certain que ça ait été souvent le cas dans les pays plus à l'Ouest.

Message édité le 19 avril 2015 à 19:10:02 par 335i
KaiserOtto KaiserOtto
MP
Niveau 7
19 avril 2015 à 19:12:07

Le 19 avril 2015 à 19:06:01 legolas123123 a écrit :
Quid des vandales d'Espagne?
Des balkans (bosniaque et Albanie exceptée) et en Ukraine (khanat de crimée excpetée)?

Les Vandales? :( Dans les Balkans, les Ottomans n'avaient pas grand intérêt à convertir les populations locales, le système du devshirmé qui permettait le recrutement des janissaires était très important pour eux il me semble.

_Antinomy_ _Antinomy_
MP
Niveau 13
19 avril 2015 à 19:13:35

Alors pourquoi les indonésiens se sont convertis sans meme se faire dominer par un autre Etat musulman ? :(

KaiserOtto KaiserOtto
MP
Niveau 7
19 avril 2015 à 19:18:58

Le 19 avril 2015 à 19:13:35 _Antinomy_ a écrit :
Alors pourquoi les indonésiens se sont convertis sans meme se faire dominer par un autre Etat musulman ? :(

C'est un mythe ça. Il y a eu des contacts entre les Indonésiens et les Musulmans via le commerce avec l'Inde, quelques royaumes se sont convertis via le missionnariat, mais le gros de l'islamisation est dû à la conquête de l'Empire hindou de Majapahit (immense empire thalassocratique qui s'étendait sur une grande partie de l'Indonésie acutell) par le sultanat musulman de Demak.

General-ah General-ah
MP
Niveau 10
19 avril 2015 à 19:23:16

Le 19 avril 2015 à 19:05:54 Valyrian_Knight a écrit :
L'Inde est quand même située vachement loin des centres de pouvoirs musulmans (Bagdad -Damas-Médine - La Mecque ) se l'époque, et en plus l'Inde à pas été entièrement conquise par des musulmans. On a un peu le même schéma qu'en Espagne, en fait. Donc c'est pas si étonnant que ça. Et puis les musulmans focalisaient bien plus leurs efforts sur Constantinople à l'époque, si ils avaient plutôt tenté de prendre l'Inde, ça aurait pas été pareil .

EDIT : je précise que je parle pour le moyen âge, pour les Moghol voir mon VDD

Je suis pas d'accord, je pense pas que la distance avec le centre du monde musulmans et des dirigeants est l'une des causes.
Car bagdad médine sont assez éloigné du maghreb par exemple, et pourtant c'est la région du monde musulmans ayant le plus grand taux de musulmans par rapport à la population (on est proche du 100% quand même).

Je pense surtout que c'est le grand nombre d'indiens qui a du influé sur cela.

Superasgard Superasgard
MP
Niveau 10
19 avril 2015 à 19:28:07

http://lesmaterialistes.com/falsafa-6eme-partie-inde-moghole-sulh-e-kul

Un article intéressant, mais j'avertis que le point de vue est marxiste.

IAmAHumanBeing IAmAHumanBeing
MP
Niveau 9
22 avril 2015 à 04:28:37

Le 19 avril 2015 à 19:18:58 KaiserOtto a écrit :

Le 19 avril 2015 à 19:13:35 _Antinomy_ a écrit :
Alors pourquoi les indonésiens se sont convertis sans meme se faire dominer par un autre Etat musulman ? :(

C'est un mythe ça. Il y a eu des contacts entre les Indonésiens et les Musulmans via le commerce avec l'Inde, quelques royaumes se sont convertis via le missionnariat, mais le gros de l'islamisation est dû à la conquête de l'Empire hindou de Majapahit (immense empire thalassocratique qui s'étendait sur une grande partie de l'Indonésie acutell) par le sultanat musulman de Demak.

Oui mais c'est des indonésiens musulmans qui ont pris place pas des arabes qui sont venu et qui ont imposé leur religion. Ça démontre juste que les musulmans n'ont pas converti de force.

werew0lf44 werew0lf44
MP
Niveau 10
22 avril 2015 à 12:38:36

Ouais enfin on a quand même tout le Pakistan qui s'est converti et il reste encore aujourd'hui de nombreux musulmans en Inde.

Le fait que déjà 3 religions coexistaient en Inde a peut-être eu un impact sur le nombre de conversions. Après, sous le sultanat de Delhi je sais pas, mais sous les moghols, la coexistence pacifique était de mise dans l'empire. Il y avait même eu instauration d'un Ibadat Khana, afin de discuter théologie entre le hindous/bouddhistes et les musulmans (avec les cadres de ces religions). Donc la tolérance était présente, ce qui explique peut-être l'impact limité (mais tout de même important, il y'en a eu beaucoup,des conversions) de l'islam sur l'Inde).

Medzar4ever Medzar4ever
MP
Niveau 10
26 avril 2015 à 22:33:19

Le système des castes était/est très important en Inde, c'est un des piliers de la société : c'est sans doute pour cela que de nombreux indiens convertis étaient des membres de la classe des intouchables, la plus basse des castes (sans beaucoup de droits), car le message d'égalité des Hommes dans l'islam les attirait.

Message édité le 26 avril 2015 à 22:34:12 par Medzar4ever
el-delator22 el-delator22
MP
Niveau 4
06 mai 2015 à 20:38:30

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