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Sujet : figure de la gravité du systeme solaire

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ProloDeluuuxe ProloDeluuuxe
MP
Niveau 4
04 février 2018 à 18:48:51

Salut les kheys astronomes :hap:

Je recherche activement une représentation de l'effet gravitationnel du Soleil sur l'ensemble des planètes du système solaire mais je trouve pas pour le moment :(

Genre ça :d) https://www.noelshack.com/2018-05-7-1517766470-rel7.gif

Mais qui comprendrait toutes les planètes :hap:

Tete2supernova Tete2supernova
MP
Niveau 10
05 février 2018 à 18:49:33

Plop,

J'ai pas mieux que ça:
https://www.noelshack.com/2018-06-1-1517852966-cassini.jpg

Jooord Jooord
MP
Niveau 10
05 février 2018 à 19:27:16

Personnellement, je pensais avoir compris ce que demandait l'auteur, mais plus j'ai cherché et moins j'ai compris ce que j'attendais. L'image de la "cavité gravitationnelle" est facile à appréhender, mais dès qu'on a plus de deux corps, ça ne permet plus vraiment de s'imaginer grand chose.

Komandias Komandias
MP
Niveau 10
05 février 2018 à 19:41:19

Le 05 février 2018 à 19:27:16 Jooord a écrit :
Personnellement, je pensais avoir compris ce que demandait l'auteur, mais plus j'ai cherché et moins j'ai compris ce que j'attendais. L'image de la "cavité gravitationnelle" est facile à appréhender, mais dès qu'on a plus de deux corps, ça ne permet plus vraiment de s'imaginer grand chose.

C'est vrai que ca apporte pas grand chose; mais bon il a peut etre une raison précise de vouloir toutes les planètes.

Jooord Jooord
MP
Niveau 10
05 février 2018 à 20:51:50

Perso, je pense qu'on se représenterait mieux la chose avec un schéma représentant les sphères de Hills, mais le problème de confection est le même : Dès qu'on a plus de deux corps, ça devient difficilement représentable.

https://www.noelshack.com/2018-06-1-1517860290-1024px-lagrange-points2-svg2.png

Komandias Komandias
MP
Niveau 10
05 février 2018 à 21:11:27

Le 05 février 2018 à 20:51:50 Jooord a écrit :
Perso, je pense qu'on se représenterait mieux la chose avec un schéma représentant les sphères de Hills, mais le problème de confection est le même : Dès qu'on a plus de deux corps, ça devient difficilement représentable.

https://www.noelshack.com/2018-06-1-1517860290-1024px-lagrange-points2-svg2.png

Certes mais les sphères de Hills, ca devient un concept a expliquer derrière. Tandis qu'un creux gravitationnel des familles, c'est tout de suite parlant.

Pseudo supprimé
Niveau 3
07 février 2018 à 17:39:19

Je t'en ai créé un avec les astres basiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/3/1518020752-deformation-espace-temps-systeme-solaire.png

mais c'est trop long de tout faire à l’échelle

Message édité le 07 février 2018 à 17:41:00 par
foundernoob foundernoob
MP
Niveau 10
07 février 2018 à 21:28:54

Le 07 février 2018 à 17:39:19 LyraeAna a écrit :
Je t'en ai créé un avec les astres basiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/3/1518020752-deformation-espace-temps-systeme-solaire.png

mais c'est trop long de tout faire à l’échelle

Quand tu parles d'échelle, tu parlais aussi des puits gravitationnels ?
On dirait que Jupiter est beaucoup plus massive que le soleil sur l'image :rire2:
Mais j'applaudis pour l'initiative, ça n'existe apparemment pas sur le NET.

Pseudo supprimé
Niveau 3
07 février 2018 à 23:17:00

Le 07 février 2018 à 21:28:54 foundernoob a écrit :

Le 07 février 2018 à 17:39:19 LyraeAna a écrit :
Je t'en ai créé un avec les astres basiques https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/3/1518020752-deformation-espace-temps-systeme-solaire.png

mais c'est trop long de tout faire à l’échelle

Quand tu parles d'échelle, tu parlais aussi des puits gravitationnels ?
On dirait que Jupiter est beaucoup plus massive que le soleil sur l'image :rire2:
Mais j'applaudis pour l'initiative, ça n'existe apparemment pas sur le NET.

Non de l’échelle entre la taille des planètes jupiter est 12 fois plus grosse que la terre normalement, mais c'est galère après :hap:
la déformation du soleil se fait sur toute la grille mais oui, on a l'impression qu'elle ne déforme pas trop, faut regarder sur les bords

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/3/1518041275-espace-temps-systeme-solaire.png celle la est puls précise on voit mieux la déformation du soleil par contre pas place pour la ceinture de kuiper

Message édité le 07 février 2018 à 23:17:32 par
foundernoob foundernoob
MP
Niveau 10
08 février 2018 à 01:32:01

la déformation du soleil se fait sur toute la grille mais oui, on a l'impression qu'elle ne déforme pas trop, faut regarder sur les bords

https://image.noelshack.com/fichiers/2018/06/3/1518041275-espace-temps-systeme-solaire.png celle la est puls précise on voit mieux la déformation du soleil par contre pas place pour la ceinture de kuiper

Ton image est très jolie mais sur les seules images à peu prés fiables représentant le phénomène il semble que le puits gravitationnel est bien plus prononcé aux abords du soleil, c'est plus la forme d'un entonnoir que d'un drap tendu, surtout que tu as déjà pas mal compressé l'espace pour faire rentrer tout ça.

https://www.noelshack.com/2018-06-4-1518048753-standard-sans-right-1359644191.jpg https://www.noelshack.com/2018-06-4-1518049768-courbure.jpg
https://www.mpifr-bonn.mpg.de/pressreleases/2010/7
http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/decouv/ximg/chrono/trous/zo1_1/courbure.jpg

Ou ça :noel: :
https://www.noelshack.com/2018-06-4-1518048942-rovelli-figure2.jpg

ProloDeluuuxe ProloDeluuuxe
MP
Niveau 4
12 février 2018 à 22:32:25

merci c'est pas trop mal, bah ma démarche c'était comme tout est toujours représenté à plat ou quoi c'est compliqué de se faire une idée des représentations de ces corps célestes d'un point de vu de ces puits gravitationnels et encore davantage avec chaque astre et sa masse, c'était surtout ça que je cherchais voir, cette représentation :hap:

mais du coup foundernoob si la représentation serait plus en forme d'entonnoir que de drap, ce serait alors un entonnoir en escalier ? pour que chaque planète soit sur son orbite :(

Message édité le 12 février 2018 à 22:34:15 par ProloDeluuuxe
kzekox kzekox
MP
Niveau 15
14 février 2018 à 20:34:07

N'oublie pas l'auteur que c'est une représentation très grossière de l'espace-temps, c'est très difficile de schématiser un espace 4D sur une image 2D.

Il me semble que "l’entonnoir" concerne essentiellement les objets très massifs qui déforment beaucoup l'espace temps, comme les trous noirs et à plus petite échelle les étoiles. Les planètes "s'enfoncent" à peine.

foundernoob foundernoob
MP
Niveau 10
14 février 2018 à 22:36:17

mais du coup foundernoob si la représentation serait plus en forme d'entonnoir que de drap, ce serait alors un entonnoir en escalier ? pour que chaque planète soit sur son orbite :(

Comme l'a dit le VDD c'est une représentation grossière et non pas d'escalier, ça représente une courbe proportionnelle à la gravité.

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