Bien le bonjour à vous, j'ai hésité avant de faire ce topic parce que je voulais me débrouiller entièrement seul pour ce travail mais finalement je me lance :
l'année dernière j'ai pu faire un exposé de plus de 20mn sur les trous noirs qui a bien fonctionné (profs très ravis ainsi que les élèves (et même certains de jvc )) du coup je me suis dit pourquoi pas en faire un en plaçant la barre encore plus haute.
Je me suis lancé, j'ai sélectionné le sujet que vous avez pu lire dans le titre et acheté quelques livres qu'on m'a conseillé sur un autre forum.

Sauf que maintenant lectures faites je bloque sur la façon d'aborder les choses, de les structurer. J'ai évidemment décidé de faire ça dans l'ordre chronologique mais il y a un nombre énormes d'informations (événements, physiciens, dates) à traiter donc s'il y a des connaisseurs du sujet je veux bien un coup de pouce dans la façon d'organiser ça.

Pour le début j'avais pensé à définir de quoi on parle avant de s'attaquer aux idées reçues afin de démarrer sur des bases plus saines, qu'en pensez vous ?

Mon bide a détruit l'espace-temps

C'est parce que ton sujet est dans un futur infini, il nous est hors de portée

Le 20 août 2016 à 00:57:52 zboub_4_ever a écrit :
C'est parce que ton sujet est dans un futur infini, il nous est hors de portée

J'imagine bien que tous le monde n'est pas intéressée par le Big Bang ni par mon sujet mais non je sais qu'il y a des gens très bon qui passent
Après peut-être que je devrais essayer sur Futura, j'aurais plus de succès

Ton topic m'intéresse mais je ne m'y connais pas assez pour t'aider

Malheureusement tu arrives à une époque de l'année où beaucoup de monde du fofo sont en vacances ou congés et ne sont pas présents.

Le sujet du big bang est vaste, cependant on peut faire un plan du type:

- Les origines des modèles de big bang: relativité générale, univers dynamique, auteurs importants, jusqu'à l'invention du terme "big bang" lui-même... On se concentrera plus sur l'aspect théorico-historique.

- Les preuves observationnelles de cet univers dynamique: les piliers du big bang.

- Une critique sémantique du terme "big bang": dire que "big bang" au singulier est une simplification abusive, que l'expression "big bang" peut tromper le public, les mauvaises représentations culturelles, etc...

Attention toutefois, ne pas mélanger "big bang" et "inflation".

Le 20 août 2016 à 11:01:41 Tictac-bang a écrit :
Ton topic m'intéresse mais je ne m'y connais pas assez pour t'aider

Pas grave

Le 20 août 2016 à 12:40:34 Jiti-way a écrit :
Malheureusement tu arrives à une époque de l'année où beaucoup de monde du fofo sont en vacances ou congés et ne sont pas présents.

Le sujet du big bang est vaste, cependant on peut faire un plan du type:

- Les origines des modèles de big bang: relativité générale, univers dynamique, auteurs importants, jusqu'à l'invention du terme "big bang" lui-même... On se concentrera plus sur l'aspect théorico-historique.

- Les preuves observationnelles de cet univers dynamique: les piliers du big bang.

- Une critique sémantique du terme "big bang": dire que "big bang" au singulier est une simplification abusive, que l'expression "big bang" peut tromper le public, les mauvaises représentations culturelles, etc...

Attention toutefois, ne pas mélanger "big bang" et "inflation".

Ouais j'imagine que j'ai mal choisis le moment, c'est encore les vacances.

Merci pour ta proposition de plan ça va beaucoup m'aider à arranger mes idées ! J'ai déjà de quoi développer sur un peu tout ça dans ma tête, par contre la période de l'inflation ainsi que les autres étapes c'est important d'en parler non ?

Le 20 août 2016 à 14:40:55 ZephyrU a écrit :

Merci pour ta proposition de plan ça va beaucoup m'aider à arranger mes idées ! J'ai déjà de quoi développer sur un peu tout ça dans ma tête, par contre la période de l'inflation ainsi que les autres étapes c'est important d'en parler non ?

Tu peux en parler oui mais tu n'auras pas beaucoup de données observationnelles l'étayant.

Ouais je vois.
Merci en tout cas, je me remet au boulot.

Plop,

Si tu ne l'as pas encore lu, "discours sur l'origine de l'univers" de Etienne Klein est (pour moi) une référence dans la vulgarisation scientifique qui porte sur le big bang et ce sujet de l'origine ou pas de l'univers.
Il a aussi fait pas mal de conférences sur l'instant 0, par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=ljBrtM6VoKA

le plan de jiti est pas mal je trouve.

Le 20 août 2016 à 20:24:41 tete2supernova a écrit :
Plop,

Si tu ne l'as pas encore lu, "discours sur l'origine de l'univers" de Etienne Klein est (pour moi) une référence dans la vulgarisation scientifique qui porte sur le big bang et ce sujet de l'origine ou pas de l'univers.
Il a aussi fait pas mal de conférences sur l'instant 0, par exemple:
https://www.youtube.com/watch?v=ljBrtM6VoKA

le plan de jiti est pas mal je trouve.

Je l'ai lu et je le relis actuellement pour m'appuyer dessus il est parfait sur le sujet je trouve, Étienne Klein arrive à se pencher sur beaucoup de questions.
J'ai déjà vu la conférence aussi ainsi que des 30ènes d'autres de ce grand homme qui m'a permis d'acquérir des bases culturelles assez solides.

Du coup j'ai organisé ça comme ça pour l'instant, à voir comment ça va évoluer :

Je trouve ça pas mal (merci Jiti ).

Dans le C. de ta première partie tu peux parler des différents modèles de big bang, qui partagent tous une singularité initiale (normal puisqu'il s'agit de modèles cosmologiques relativistes) et un univers dynamique (évoluant différemment).
Tu peux te baser sur ce diagramme de Luminet:
https://books.google.fr/books?id=oM3mjzEIs_8C&pg=PA145&lpg=PA145&dq=mod%C3%A8le+de+lemaitre+%C3%A0+expansion+acc%C3%A9l%C3%A9r%C3%A9e&source=bl&ots=uT2rCXhIXU&sig=w2tbgkSlf9HpFHrbxvb4bnHwuWc&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiE7OnE7tDOAhUEWxoKHfqtAbUQ6AEIKDAC#v=onepage&q=mod%C3%A8le%20de%20lemaitre%20%C3%A0%20expansion%20acc%C3%A9l%C3%A9r%C3%A9e&f=false

Le 20 août 2016 à 22:47:57 Jiti-way a écrit :
Dans le C. de ta première partie tu peux parler des différents modèles de big bang, qui partagent tous une singularité initiale (normal puisqu'il s'agit de modèles cosmologiques relativistes) et un univers dynamique (évoluant différemment).
Tu peux te baser sur ce diagramme de Luminet:
https://books.google.fr/books?id=oM3mjzEIs_8C&pg=PA145&lpg=PA145&dq=mod%C3%A8le+de+lemaitre+%C3%A0+expansion+acc%C3%A9l%C3%A9r%C3%A9e&source=bl&ots=uT2rCXhIXU&sig=w2tbgkSlf9HpFHrbxvb4bnHwuWc&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwiE7OnE7tDOAhUEWxoKHfqtAbUQ6AEIKDAC#v=onepage&q=mod%C3%A8le%20de%20lemaitre%20%C3%A0%20expansion%20acc%C3%A9l%C3%A9r%C3%A9e&f=false

Je vais voir ça, merci encore

Et pour la critique sémantique, quelques citations pour apporter du poids au discours de E. Klein (puisque j'ai vu que tu connaissais son bouquin):

"Depuis le début il y a eu une ambiguïté, un malentendu, entre les scientifiques et le grand public concernant le modèle du Big Bang. Le grand public comprend "Big Bang" comme une description de l’origine de l’Univers. Les scientifiques au contraire appellent "Big Bang" la suite des étapes de l’évolution de l’Univers, depuis un état chaud, dense et très concentré jusqu’à aujourd’hui. Cet état est suffisamment proche de l’origine mais N’EST pas l’origine" (La Saga du Big Bang, CNRS http://www.cnrs.fr/cw/dossiers/dosbig/decouv/xchrono/origine/niv1_1.htm )

"Les astrophysiciens sont sans cesse obligés de courir après les mots big et bang pour en corriger le sens [...] Attention, ces mots ne veulent pas du tout dire ce que vous avez compris, ce n'est pas une explosion, ça n'a pas eu lieu en un point donné de l'espace, ni à un moment donné..." (Jean-Marc Lévy-Leblond, "La recherche" n°349, p87-89, 2002).

"Il est bien entendu tout à fait abusif de parler du big bang comme instant du début, ou de la création de l'Univers" (Marc Lachièze-Rey, Introduction à la cosmologie, p74).
(N'hésite pas à te procurer le bouquin)

Merci pour les citations c'est noté.
J'avais déjà lu la première en ayant fait un tour sur cette même page, les deux autres auteurs par contre je découvre. Je jetterai un coup d’œil au livre si je tombe dessus mais j'en ai pas mal à lire en stock encore.