Bonjour,
Je suis aujourd'hui en première année de DUT de mesures physique.
Forcé de constaté qu'on ne voit pas l'astronomie je voulais savoir si il y a moyen dans un cursus scientifique de faire de l'astronomie. en Licence ou autre.

Merci.

Tu peux te recycler dans une licence de physique. Et faire une maîtrise astro etc.
Ou tu peux tenter d'entrer en école d'ing avec une admission sur titre / prépa ATS puis faire un doctorat par la suite.
Ce sont deux cursus possibles.
Il y a plein d'infos sur ces cursus sur ce forum si tu fais une recherche.

P.S : on écrit "force est de constater" en fait

Merci bien.
Il y a quand meme un sacré pont entre licence et doctorat
Je suppose qu’après la licence il y a une possibilité de master ?
Je pense pas avoir le niveau pour une école d'ingé et encore moins un doctorat
J'avais fait une recherche avec "cursus" et rien trouver, j'en ai trouver avec "etude" je vais donc checké merci !

Le 23 avril 2016 à 15:43:07 gouni a écrit :
P.S : on écrit "force est de constater" en fait

Rah c'est bon personnes y prête attention !

Ca à l'air d’être vachement bouché comme secteur.
Longues étude obligatoire ducoup ? dans n'importe quel branche...
Et pas n'importe lesquelles , des grosses études bien dur
Quand je vois que moi et la majeur parti de ma promo on galère déjà avec des base parfois.
Apres peut-être que les études moins généralisées sont plus simple, les cours convergent tous vers un thème.

Tu veux juste avoir un peu d'astro dans ton cursus comme culture générale ou carrément faire de l'astro plus longtemps?

Le 24 avril 2016 à 14:47:07 compte404 a écrit :
Ca à l'air d’être vachement bouché comme secteur.
Longues étude obligatoire ducoup ? dans n'importe quel branche...
Et pas n'importe lesquelles , des grosses études bien dur
Quand je vois que moi et la majeur parti de ma promo on galère déjà avec des base parfois.
Apres peut-être que les études moins généralisées sont plus simple, les cours convergent tous vers un thème.

Ah oui, pour faire de l'astrophysique son métier c'est pas simple du tout et c'est très bouché. Dans les grandes lignes en passant par l'université, c'est licence physique ou physique fondamentale puis master astrophysique qu'il faut choisir en fonction de ce qui nous plait, ils ne permettent pas tous de se spécialiser dans tout. La thèse est obligatoire, c'est la première expérience dans le milieu de la recherche (le stage de M2 l'est aussi mais dans une moindre mesure).
Après la thèse il faut gagner en expérience avec des CDD "post-doc", de 2 à 6ans (voire plus mais c'est chaud!). Après un ou deux post doc il faut candidater aux différents concours pour obtenir un CDI, dans le corps des astronomes (cette années il y avait 2 ou 3postes ouverts pour 150 candidats) ou chercheur CNRS (7 postes pour toujours 150 candidats) ou encore maitre de conférence, concours qui dépend des universités qui recrutes, c'est pas un concours national.

Dans les très grandes lignes c'est ça.

Par contre, faut pas avoir peur de l'anglais, physique et mathématiques (et bien parler français ) et en manger du matin au soir

Ouai, je n'suis pas un etudiant qui sort du lot au niveau etude donc ça me fait peur de voir ces stats si sélectives.
et ce cursus et cette difficulté d'acces c'est autant pour l'observation que pour la recherche ?
pour les astrophysicien ou les astronome ? ( je n'ai aucune idée des nuances , j'ai pas fini de lire tous les message du forum)
et si on en veut que dans une matière? histoire de se mettre quelques chose sous la dent en L3 après un DUT de MP ? sans devoir déprimer en voyant toutes les portes fermer après tant d’étude acharné

Le 24 avril 2016 à 15:00:49 tete2supernova a écrit :

(et bien parler français )

je sens que j'ai su donner une première image de moi satisfaisante sur le forum !

T'inquiète, le "parler français" c'était pas pour toi spécialement, c'est juste qu'on oublie ce genre de chose quand on conseil sur les cursus. Faut savoir s'exprimer, ça peut être difficile sur certains sujet. Les fautes ça fait tâche dans un rapport.

Il y a plusieurs façons de faire de l'astrophysique, regarde par là:
http://ipag.osug.fr/enseignement/generalites/article/article-metiers-de-l-astrophysique

Après, ça dépend de tes centres d'interets. Tu es plutôt modélisation/programmation, instrumentation, théorie....?
Astronome et astrophysicien c'est la même chose.

Ah oui, faut pas avoir peur de la programmation. Le Python et le C ont la côte, tout ça sur du linux

On peut faire du C sans être sur linux hein

Je sais, c'est pour dire que l'OS le plus utilisé est Linux ou Unix, je sais pas comment il s'appelle, enfin on m'a compris

Les mac ont la côte aussi (wtf?), mais pas autant que linux

Tete2supernova => Je ne suis pas astrophysicien, mais développeur du coup je me permets de répondre à ton message .

Unix est un OS assez vieux, 1969. Il a vite connu un certains succès et à vue naître de nombreux dérivés dont GNU/linux au début des années 90. Si tu demandes pour Osx (mac), c'est tout simplement parce que ce dernier est également un dérivé d'Unix

Du reste l'auteur je peux pas t'aider plus que ça je suis un simple amateur

Le 24 avril 2016 à 19:18:41 compte404 a écrit :
Ouai, je n'suis pas un etudiant qui sort du lot au niveau etude donc ça me fait peur de voir ces stats si sélectives.
et ce cursus et cette difficulté d'acces c'est autant pour l'observation que pour la recherche ?
pour les astrophysicien ou les astronome ? ( je n'ai aucune idée des nuances , j'ai pas fini de lire tous les message du forum)
et si on en veut que dans une matière? histoire de se mettre quelques chose sous la dent en L3 après un DUT de MP ? sans devoir déprimer en voyant toutes les portes fermer après tant d’étude acharné

Le 24 avril 2016 à 15:00:49 tete2supernova a écrit :

(et bien parler français )

je sens que j'ai su donner une première image de moi satisfaisante sur le forum !

T'es pas obligé d'avoir eu ton bac avec 22/20 ni d'avoir mention trés bien à ta licence de Physique de pour faire de l'astro. L'important c'est d'arriver en master. Et si ça te plait vraiment, bah tu bosseras naturellement et tu pourras avoir de bons résultats, c'est eux qui compteront pour avoir une thèse.
Quant aux gens qui disent que le secteur est bouché, c'est à moitié vrai. Certes, c'est pas comme si avoir une thèse c'est ultra facile, j'en sais quelque chose, vu le nombre de paperasse que je vais devoir remplir pour postuler. Ca me gonfle rien que d'y penser, et que le fait qu'il faut pas faire n’importe quoi pendant son Master non plus. Mais ça reste trés largement faisable d'accrocher un doctorat. Aprés, il faut être prêt à bouger, étant donné qu'avoir une thèse uniquement dans le seul endroit où tu as postulé nécessite un bon niveau. Il faut augmenter ses chances et ne pas avoir peur de s'envoler dans d'autres régions de la France, ou même à l'étranger.
Mais malré tout, avoir une thèse, c'est plus que faisable si tu t'en donnes un minimum les moyens. Y'en a qui te diront de pas prendre le risque parce que tu risques de pas avoir de boulot aprés. C'est également ce qu'on me dit . Mais perso, je vois pas l'intérêt de vivre si c'est pas pour tenter de faire quelque chose qui te plait. Jouer la carte de la sécurité, c'est surtout s'exposer à être malheureux toute ta vie. Ca vaut vraiment pas le coup.

Le 26 Avril 2016 à 14:53:04 blue-tamere a écrit :

avoir de bons résultats, c'est eux qui compteront pour avoir une thèse.

En master on a aussi la possibilité d'avoir deux expériences assez conséquente (6 mois pour le stage de M2, y'a p'tètre un peu moins de temps en M1 genre 4 mois mais c'est déjà pas mal), et ça peut être aussi décisif que les notes, voire l'être plus. Travailler pendant un semestre sur un sujet de recherche ça permet d'apprendre beaucoup, de se faire des contacts, éventuellement de voyager (un stage ça peut être l'opportunité de découvrir autre chose que la ville de sa fac, voire que son pays, voire que son continent), d'avoir une idée de comment ça se passe dans le milieu, si le projet s'y prête et que ça se passe bien on peut aussi avoir l'occasion de participer à des communications scientifiques ...

Du point de vue purement personnel c'est forcément bénéfique (notamment pour avoir une meilleure idée de ce qui nous plait pour pouvoir mieux s'orienter ensuite), et ça donne aussi beaucoup plus de légitimité pour postuler à n'importe quoi ensuite que quelqu'un qui s'est moins investi.

(j'insiste un peu sur ça parce que j'ai déjà vu des étudiants de M2 qui veulent faire une thèse, mais qui malgré le terme "recherche" dans l'intitulé de leur master n'ont pour expérience qu'un stage de fin d'étude de 3 mois et demi ... c'est possible et ils pourront surement trouver quelque chose, mais je comprends pas trop la démarche)

Je confirme, les stages apportent énormément au niveau des connaissances théoriques et pratiques. Beaucoup, beaucoup plus que des cours magistraux, c'est certain.
En revanche, c'est pas vraiment décisif pour les notes, en tout cas pour les bourses des écoles doctorales, puisque ces dernières exigent de bons résultats (ça dépénd des régions et des années aprés, ça peut aller de 12 minimum à 14 ou 15 parfois ) en prenant en compte chaque semestre indépendamment, et pas l'année en entier. Si un mec fait un premier semestre assez moyen à 11-12 et pète son stage de 6 mois à 20 en ayant découvert le premier trou de vers et qu'il reçoit le prix Nobel, il aura pas de contrat doctoral.
Aprés y'a d'autres moyens de financement pour la thèse, mais j'ai rien pané à comment ça marche. Il serait temps que je comprenne d'ailleurs, je finis mon Master dans un mois et demi.
Donc ouais, le stage est trés intéressant et trés instructif, mais malheureusement, en France, on reste encore beaucoup trop attaché aux connaissances théoriques et à leurs résultats. C'est dommage.

Le 26 Avril 2016 à 16:14:56 blue-tamere a écrit :
C'est vraiment aussi binaire que ça pour les bourses des écoles doctorales? C'est vrai que j'me suis jamais intéressé à la façon ça se passe en France, le peu que j'avais lu ça m'avait paru assez obscure aussi. La majorité des sujets de thèse que je reçois par email ont un financement "déjà assuré" apparemment (souvent ça vient de la DGA si j'me souviens bien, mais j'imagine qu'ils financent pas énormément de trucs en astrophysique).

Là où j'ai une petite idée de comment ça se passe (US, Canada, Scandinavie) ça a l'air un peu pus clair, c'est simplement un dossier complet qui est examiné.

J'ai grossi un peu le trait, mais pas de beaucoup. Je postule en ce moment même pour différentes thèses en France, et on me dit clairement que pour les bourses ED, faut avoir au dessus de la note minimale que l'ED de chaque région fixe à ce moment là. Si un seul de tes semestres est en-dessous, à priori, c'est mort.
La raison, pour moi, elle est simple : l'Etat n'a plus un radis, et même quand ils arrivent à dégager de la thune, ils sont trop stupides pour comprendre que la recherche et l'enseignement supérieur, c'est important. Ils préfèrent mettre de la thune de partout, sauf là. Donc au final, ce système binaire les arrange parce que ça permet de virer un bon nombre de candidats, et donc d'avoir un budget pour les bourses doctorales moins important.
Comme je l'ai dit, ce système binaire est adouci par le fait que d'autres moyens de financement existent, mais bon, c'est tellement de bordel, et on m'a tellement expliqué quedal de ce côté-là, que je peux pas vraiment en parler. Mais faut pas se leurrer, si l'Etat peut économiser de la monnaie, il le fera, quitte à foutre des étudiants Bac +5 pas plus cons que les autres, qui eux arrivent à choper une thèse, au chômage. Mais bon, c'est la vie. Encore une fois, si t'y mets les moyens, y'a absolument aucune raison de pas avoir de thèse. C'est si tu flemmardes un peu pendant ton Master qu'il peut y avoir problème. Un peu comme moi quoi ;) Je me plains vraiment du système parce que je sais que j'ai un peu déconné sur ma dernière année. Au final, malgré ce système pourrave, si t'as pas de thèse, bah c'est surtout de ta faute.

Correction : " Je me plains PAS vraiment "

Intéressant, je serai dans ton cas l'année prochaine. Le seuil des notes du master c'est celles du M2 ou du M1 ou les deux?

+Blue Pour les stages en master ça doit dépendre des fac. Par exemple au master 1 astro de toulouse, ya pas de stage obligatoire en M1 (mais fortement conseillé, du coup j'en ai un de deux mois) et celui de M2 c'est peut etre 4 ou 5 mois mais pas 6 de ce que je me souviens
Et au master CCP de montpellier par contre il y a un stage obligatoire de 7 ou 8 semaines en M1 et M2 ça doit être genre maxi 6mois mais pas sûr.

++ compte404 tu comprendras que le plus important c'est pas la licence mais le master que tu choisis (en tout cas c'est ce que je ressens, la licence c'est peanuts comparée au master). Faut juste une licence qui te pose les bases de la physique. Celles de montpellier et toulouse sont bonnes, beaucoup de gens venant d'autre part n'avaient jamais fait de mécanique quantique ou relativité et du coup étaient largués.

j'aime bien le "Au final, malgré ce système pourrave, si t'as pas de thèse, bah c'est surtout de ta faute."

@ tete2supernova : Des retours que j'ai des chercheurs que j'ai contactés pour une thèse, tous les semestres, de M1 comme pour M2, comptent pour le seuil minimal imposé par l'ED.

j'aime bien le "Au final, malgré ce système pourrave, si t'as pas de thèse, bah c'est surtout de ta faute."

Ahah je suis réaliste. Beaucoup de gens ont tendance à blâmer l'univers entier quand il foire quelque chose, mais c'est pas mon genre. Si tu bosses un minimum, ta thèse, tu l'as. Comme pour à peu prés tout en fait.

En tout cas, si je peux te conseiller un truc pour l'an prochain, c'est de commencer tes recherches de thèse très tôt. Perso, j'ai commencé tard, et la plupart des thèses à l'étranger, notamment le Royaume Uni, l'Allemagne et les Etats Unis, étaient déjà parties. Dans l'idéal, faut commencer dés Octobre/Novembre.

Mais même quand c'est nécessaire, avant de présenter son dossier à l’école doctorale, y'a quand même de facto une sélection moins mécanique non ? Il faut être soutenu par le ou les profs qui dirigent la thèse j'imagine ? Et eux peuvent virer d'office un candidat qui n'aurait pas assez d'expérience à leurs yeux ; et du coup même en supposant que l'ED ne juge que sur ça, en réalité y'a pas que les notes qui jouent.

Oui, tu dois tout d'abord, avant même de t'inscrire à l'ED, contacter les directeurs de thèse. Eux vont faire une sélection à la base, mais au final, il faut bien avoir à l'esprit que c'est un jury qui va décider de ton financement final. Même si tu t’entends super bien avec un chercheur, qu'il ne veut que toi pour sa thèse, mais que le jury en décide autrement, tu l'as dans l'os.

Après si vraiment les notes semestre par semestre peuvent être éliminatoires c'est un peu chelou ... pas pouvoir être pris parce qu'on a foiré la première moitié de son M1 indépendamment de ce qu'on a pu faire après c'est bizarre. D'ailleurs du coup je sais pas trop comment ils s'arrangent dans le cas où le mec vient d'un endroit où l'année est pas séparée en semestres.

Comme je l'ai dit, c'est pas chelou dans la mesure où l'Etat fait tout pour économiser et éviter de lâcher de la monnaie. Évidemment, sélectionner de cette manière, c'est pas intelligent, mais le but n'est pas d'être équitable, ni même d'avoir la meilleure façon d'avoir des chercheurs performants et bons qui peuvent te permettre de rayonner internationalement. Ca, ils s'en foutent. Le mot d'ordre, c'est de banquer le moins possible.

Le 26 Avril 2016 à 18:33:10 blue-tamere a écrit :
je vois pas vraiment le lien

Le lien de quoi avec quoi ?

Le lien, c'est que ce critère est binaire, comme tu l'a si bien dit. Ainsi, des mecs avec 11.8 ne passeront pas et n'auront pas de bourses, sauf cas exceptionnel, si la limite est à 12. Dans un système beaucoup plus souple et plus intelligent, beaucoup plus d'étudiants auront une bourse. Ce qui coute plus cher à l'Etat.

J'ai aussi oublié de préciser que tous les sujets ne sont pas pourvus, loin de là. Si tu laisses toute liberté aux chercheurs d'attribuer les bourses suivant leurs affinités, tous les sujets proposés se verront attribués un financement, parce que les chercheurs aiment avoir des étudiant en thèse, en général. Et ca, ça ferait trés mal à la tirelire.