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Sujet : Enthoven, l'identité et le masochisme de droite

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de_Tassigny de_Tassigny
MP
Niveau 10
29 septembre 2019 à 10:17:58

Bonjour, je ne comprends pas qu'Enthoven ait été invité à la convention de la droite. Désir de faire le buzz avec un invité inattendu ou simple masochisme ?

Et que pensez-vous de son discours ? Perso je ne comprends absolument pas que l'on puisse nier les enjeux de l'identité d'un peuple ?

:merci: de vos partages.

http://www.lefigaro.fr/vox/politique/le-discours-de-raphael-enthoven-a-la-convention-de-la-droite-20190928

Feminae Feminae
MP
Niveau 8
29 septembre 2019 à 11:07:15

Perso je ne comprends absolument pas que l'on puisse nier les enjeux de l'identité d'un peuple ?

C'est un (((cosmopolite))).

Message édité le 29 septembre 2019 à 11:07:38 par Feminae
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 septembre 2019 à 13:44:23

:d) Mesdames et Messieurs,
D’abord, je vous remercie de cette invitation.
Même si, à cause de vous, 'j’ai perdu plein d’amis sans en gagner un seul.' :hum: :nonnon:

C'est a cause de se genre de sectarisme idéologique de la gauche également que je préférè me dire de droite maintenant dire que aujourd’hui le simple fait de débattre même en opposition avec des gens de droite vous fait passez pour un réac/facho direct, surtout depuis avoir vue la vidéo de Sanglier Sympa sur Evergreen et en avoir fait mon topic là-dessus

D'ailleurs cette phrase de Simone de Beauvoir est assez révélatrice de ce genre de sectarisme monolithique idéologiquement parlant :d) 'La vérité est une, l'erreur multiple. Ce n'est pas un hasard si la droite professe le pluralisme.' ce a quoi Albert Camus (qui devait a mon avis être un homme de droite qui s’ignorait si vous voulez mon avis :hap:) a répondu ceux-ci :d) 'Si la vérité devait être de droite, alors je serais de droite.'

Tout cela me fait d'ailleurs pensé a l'une des innombrables polémique ou Thomas Durand de la chaine Youtube zététique La Tronche en Biais c'est encore fait traité de mec de droite :hum: car il avais accepté de débattre avec d'autre mec de droite sur un live Youtube parlant de zététique organisée par un certain Teddyboy RSA, ce qui a valu a Acermandax (le pseudo de Thomas Durand) de faire le jeux de l’extrême droite et d’être luis même un droitard refoulé, voila d’ailleurs une vidéo d'une chaine Youtube se nommant "AnalGenocide" fort intéressante qui en parle de cette affaire

:d) Suite à la table ronde avec Teddyboy RSA sur la zététique, l'un des intervenant (Acermandax) s'est trouvé accusé de faire le jeu de l'extrême droite car il serait venu parler chez les fachos.
Mais sur quoi se basent ces allégations ? 'Les gauchistes vont s'entretuer !' :d) https://www.youtube.com/watch?v=_AgdEbwhbC0

Message édité le 29 septembre 2019 à 13:48:17 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 septembre 2019 à 14:37:27

Par contre je suis en traint de lire ce qu'a dit Raphaël Enthoven lors de son intervention et je suis plutôt agréablement surpris, je trouve qu'il fait preuve de beaucoup de pertinence dans ces propos cela m’étonne un peu de la part d'un philosophe médiatique duquel je me méfie en générale, mais là pour le coup je le trouve incisif et pertinent notamtn quand il dit ceux-ci

:d) Ce qui m’autorise à être si sûr de moi, ce ne sont pas mes convictions. (A titre personnel, vous imaginez bien que je suis favorable à chacun de ses droits. Le «progressisme», c’est ça.) Ce qui me rend si certain de ma prédiction, 'c’est la nature humaine en personne !'

Ainsi faite que si vous lui donnez une liberté qu’elle n’avait pas auparavant, elle considèrera qu’en la lui retirant, 'vous l’amputez d’une partie d’elle-même.'

C’est la raison pour laquelle on peut parfaitement appliquer la seconde loi de la thermodynamique au cas des libertés supplémentaires: 'aucun retour en arrière n’est possible !'

Vous pouvez le souhaiter tant que vous voulez. Et même vous satisfaire de le souhaiter. Faites-vous plaisir! Mais revenir sur l’IVG? La PMA? La GPA (si elle entre dans la loi)? La peine de mort? C’est aussi improbable 'que de retrouver un œuf intact en détournant une mayonnaise.' :g)

Je me dit qu'il a totalement raison car a bien y regarde les idéologies conservatrice/réactionnaire des droites légitimistes/bonapartistes (pour reprendre les terminologie utilisée par René Rémond dans son ouvrage :d) 'Les Droites en France' https://fr.wikipedia.org/org/wiki/Les_Droites_en_France ) cherche comme l’avais dit Karl Marx dans cette phrase a faire 'tourner la roue de l'histoire a l'envers.'

:d) « Les classes moyennes, petits fabricants, détaillants, artisans, paysans, tous combattent la bourgeoisie parce qu'elle est une menace pour leur existence en tant que classes moyennes. Elles ne sont donc pas révolutionnaires, mais conservatrices; bien plus, elles sont réactionnaires : 'elles cherchent à faire tourner à l'envers la roue de l'histoire.' Si elles sont révolutionnaires, c'est en considération de leur passage imminent au prolétariat : elles défendent alors leurs intérêts futurs et non leurs intérêts actuels; elles abandonnent leur propre point de vue pour se placer à celui du prolétariat. » :g)

Et je me dis qu'il a bien raison, car quand on y réfléchis essayé d'atteindre un état de société antérieur a l'homme serait comme essayer d'inversé les rapport de causalité qui régissent le monde, comme le dit Raphaël Enthoven en prennent comme exemple la lois de la thermodynamique a tout a fait raison, essayer de faire tourner a l'envers la roue de l'histoire et au final aussi vain que de lutter contre les lois de la causalité elle même en fin de compte, en tout cas c'est comme ça que je vois le cours de l'histoire avancée persos. :(

Message édité le 29 septembre 2019 à 14:38:07 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
29 septembre 2019 à 15:39:36

Je viens de continuer a lire le texte de Raphael Enthoven après avoir fini de manger et je voie qu'il a aussi évoquer dans son discours la polémique complétement ridicule et grotesque du "couscougate" qui avait entourait Florian Philippot quand il était encore au FN :rire: :rire: https://image.noelshack.com/fichiers/2016/26/1467335935-jesus1.png https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366209-risitas24.png

D'ailleurs au passage je met ce texte ici car je trouve les propos que tient Raphael Enthoven sur la question communautariste et identitaire qui très pertinent en sois pour moi :oui: :ok:

:d) Pour l’anecdote: 'l’idée qu’un nationalisme étroit n’est en réalité qu’un communautarisme élargi m’est apparue lors du fameux «couscougate» de Florian Philippot.' Vous vous souvenez, bien sûr, de cette affaire et de 'ces militants absurdes qui étaient tombés sur le pauvre Philippot parce qu’il avait organisé une couscous party à Strasbourg…'
Que les choses soient claires: je ne vous ferai jamais l’offense de penser que vous approuvez les gens qui considèrent qu’à Strasbourg on doit manger de la choucroute (ou bien du cassoulet dans le Périgord). C’est trop bête.
Mais si je reviens sur cette histoire, c’est parce que les ennemis de Philippot, en la circonstance, 'sont des caricatures de ce que j’essaie de vous dire.'

En dénigrant le couscous non pour son goût 'mais pour son origine, en réduisant l’identité au respect d’un folklore ou d’un menu obligatoire, et la France à des rites dont le Français devrait être le militant, ces crétins patriotes ont mis le Français sur le même plan que le noir, le juif, l’homosexuel ou le musulman, c’est-à-dire le plan communautaire.' En faisant de «l’être-Français» une qualité en soi, 'on fait des Français eux-mêmes une minorité parmi d’autres: le patriotisme de la bouffe est un communautarisme!'
D’ailleurs, comme par hasard, de l’autre coté de l’échiquier, les indigènes de la République se sont eux-mêmes indignés que Philippot mangeât du couscous, mais eux parce 'qu’ils y voyaient un symbole criant d’ «appropriation culturelle».'
J’aimerais tellement trouver les mots pour attirer votre attention sur le fait que, même si le discours de l’extrême-droite et le discours des Indigènes semblent s’opposer frontalement, 'ils se ressemblent plus qu’ils ne s’opposent.'

Quelle différence 'entre les adversaires de l’appropriation culturelle qui interprètent la consommation d’un couscous par un blanc comme une survivance de l’ère coloniale, et la droite de l’extrême droite qui choisit d’y voir un signe de décadence?'
Quelle différence entre 'le communautarisme qui interdit au Blanc de manger du couscous, et l’identitarisme qui s’en indigne?' L’un dénonce l’impérialisme Français, l’autre redoute «le grand remplacement», mais dans un cas comme dans l’autre, 'on racialise le débat, on communautarise le débat et, de part et d’autre, on vénère des souches. Or, la souche, c’est le prototype d’une fausse valeur!' C’est le modèle de tout ce qu’on aime non parce que c’est aimable mais parce que c’est soi-même. 'Une souche, c’est un arbre sans tête. Comment peut-on se vanter d’être un truc pareil?' :g)

Pseudo supprimé
Niveau 6
29 septembre 2019 à 16:00:41

Bordel cette distribution de baffes. https://www.noelshack.com/2017-50-1-1513020307-risitas54transparent2b.png

BALAVOTRE BALAVOTRE
MP
Niveau 10
02 octobre 2019 à 17:37:45

Zemmour était mieux même si je me suis endormi

BALVLAOERKP BALVLAOERKP
MP
Niveau 6
02 octobre 2019 à 17:53:11

la vidéo entière : https://www.youtube.com/watch?v=mJg5Q_MPbus

Il les a mis en PLS totale, franchement il était hyper bon je trouve, yaurait que Soral qui pourrait lui répondre

mais ZEmmour a été bon aussi, faut juste prendre son discours comme une fiction et c'est un film excellent

BALVLAOERKP BALVLAOERKP
MP
Niveau 6
02 octobre 2019 à 17:55:09

Par contre je suis en traint de lire ce qu'a dit Raphaël Enthoven lors de son intervention et je suis plutôt agréablement surpris, je trouve qu'il fait preuve de beaucoup de pertinence dans ces propos cela m’étonne un peu de la part d'un philosophe médiatique duquel je me méfie en générale, mais là pour le coup je le trouve incisif et pertinent notamtn quand il dit ceux-ci

Faut arrêter de prendre le terme médiatique comme péjoratif, le meilleur est toujours médiatisté pour toucher plus de gens
au contraire c'est ce qui pue la merde qui n'est pas médiatisé car ça ne touche personne

Et avant les "soral banni des médias etc" soral est 1Er site visité en France, c juste d'autres médias

ça ne veut rien dire médiatique, tout est médiatique, un livre est un média

et enthoven est très bon même si il n'est pas au niveau des plus grands philosophe il a un vrai niveau

BALVLAOERKP BALVLAOERKP
MP
Niveau 6
02 octobre 2019 à 17:57:16

Et que pensez-vous de son discours ? Perso je ne comprends absolument pas que l'on puisse nier les enjeux de l'identité d'un peuple ?

Il relativise le mot peuple et identité, à outrance

Il a a moitié raison et tort, je pourrais développer mais flemme, il se place d'un point de vue tertiaire uniquement en oubliant le subjectif du coup il ne comprend pas les gens qu'il a en face ça fait un peu méprisant, au moins ça rend le truc divertissant mais pas entièrement vrai, dommage car sur les concepts pures il a presque raison

Message édité le 02 octobre 2019 à 17:57:31 par BALVLAOERKP
BALVLAOERKP BALVLAOERKP
MP
Niveau 6
02 octobre 2019 à 17:59:20

Oui le passage sur philippot étiat trop drôle

Le plus drôle c qu'il cite des gens du FN même, il fait exprès pour qu'ils s'entre tuent, stratégie classique

BALAVOME BALAVOME
MP
Niveau 10
02 octobre 2019 à 22:46:04

:rire: Enthoven les met tous en PLS.

BALAVO67 BALAVO67
MP
Niveau 5
06 octobre 2019 à 22:29:08

Le 06 octobre 2019 à 22:15:32 -NapoleonIslam- a écrit :
Enthoven est intelligent, normal c'est un algérien, c'est drôle de voir les islamophobes lui répéter "retourne en Algérie " Pendant son discours :rire:

2 parents Juifs
Juste né en Algérie, et en effet il est intelligent, vu qu'il est parti d'Algérie

PrinceduDmon PrinceduDmon
MP
Niveau 36
07 octobre 2019 à 17:19:38

J'ai regardé les dix premières minutes de son discours ou il explique ce que Rousseau disait déjà il y'a 3 siècles en 2 lignes, à savoir qu'on ne revient pas sur le progrès. Il joue son rôle de suppot du pouvoir en s'en tenant aux questions sociétales.

WoddyHaleine WoddyHaleine
MP
Niveau 4
08 octobre 2019 à 04:01:11

Enthoven ? Aucun intérêt.

En plus, il sortait avec Carla Bruni et s'est fait cocufier par son propre père :malade:

BALAVO69 BALAVO69
MP
Niveau 5
08 octobre 2019 à 10:21:51

Le 08 octobre 2019 à 04:01:11 WoddyHaleine a écrit :
Enthoven ? Aucun intérêt.

En plus, il sortait avec Carla Bruni et s'est fait cocufier par son propre père :malade:

Qd t'as Carla Bruni à la maison tu peux go inceste ça annule

Balavoman Balavoman
MP
Niveau 10
12 octobre 2019 à 14:29:04

Enthoven les met tous en please

On observe l'intellectuel face au politique

C'est le super-héros de Gotham

On allume le rétroprojecteur et il vient donner une bonne leçon

VeyIi VeyIi
MP
Niveau 10
12 octobre 2019 à 14:34:46

Enthoven raconte que de la merde balavo, même dans le troll y'a des règles à respecter

Message édité le 12 octobre 2019 à 14:36:09 par VeyIi
Balavoman Balavoman
MP
Niveau 10
12 octobre 2019 à 14:35:51

C'est pas grave parce que tu es moi

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