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Sujet : Votre définition des concepts de droite et de gauche?

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Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 12:30:23

Je poste se topics dans le but de débattre de se qui constitue l'essence des concepts de droite et de gauche, en effets de nos jours il arrive que l'on s'embrouille les pinceaux avec ces concepts.
Ainsi l'on peut entendre des gens dire que Phillipots est de gauche a cause de son programme économique, d'autre dire que Macron est de gauche a cause de son progressisme en matière de mœurs, se qui peut prêter a confusion ainsi je fait se topic dans le but que chacun donne une définition claire des concepts de droite et de gauche afin d'avoir une bonne vision d’ensemble de ces idées :ok:
D'ailleurs je ferai en sorte de vous écrire ma conception de la droite et de la gauche, mais se ne sera pas tous de suite car je vais essayé de faire de long paragraphe, et ce sera assez long le temps que je me concentre a essayer de trouver se qui les définit a mes yeux :oui:

Zorracat Zorracat
MP
Niveau 10
28 juin 2018 à 12:35:17

Je pense que ça correspond beaucoup à l'essentialisme pour l'extrême droite jusqu'au constructivisme social à l'extrême gauche. Bien sûr, la plupart des gens se situent entre les deux, mais tout dépend de l'important que l'on accorde à l'inné et à l'acquis.

Évidemment, les centristes sont au-delà de ce débat. :cool:

:hap:

VeyIi VeyIi
MP
Niveau 10
28 juin 2018 à 13:13:46

l'ordre, l'essentialisme, l'immobilisme, la vérité, la morale et l'intelligence pour la droite, le chaos, le constructivisme, le mouvement, le mensonge, l'indignité humaine et la bêtise pour la gauche

Message édité le 28 juin 2018 à 13:16:14 par VeyIi
Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 13:29:27

Et bien pour moi les idéologies de droite et de gauche parte de vision du monde différente et en fonction de ces ces vision du mondes établiront un programme politique visant a modifié le monde en fonction de cette vision du monde.
L’idéologie et un ainsi un ensemble de doctrines et idée qui n’ont seulement vise a expliquer le monde a répondre a la question du "pourquoi?" elle vise aussi a transformé le monde toute idéologies porte en elle les germes de cette volonté de transformation du monde.
Ainsi les idéologies de droite et de gauche s’oppose dans leurs vision du monde se qui conduit a leurs affrontement idéologique.

La pensée de gauche repose sur un constats le constats que le caractère de l'ordre du monde est foncièrement inéquitable et inégalitaire et en fonction de cette analyse les idéologies de gauche en fonction de leurs radicalité feront en sorte soit d’amoindrir ces inégalité par des mesures réformistes, (social démocratie keynésienne de Mélenchon et Hamon par exemple) ou bien pour les tenants révolutionnaire (Marxiste et anarchiste) de les supprimer totalement afin d'atteindre l'utopie communiste une société sans classe social et donc sans inégalité.

Les idéologies de gauche pour se justifié de la validité de leurs hypothèse on comme principe de légitimation la raison instrumental le principe comme quoi l'homme Etan un être doté de raison il peut utiliser celles ci afin non seulement d’interpréter le monde mais aussi de le modifier , les idéologie de gauche sont fondamentalement optimiste (d'ailleurs la droite est critique de cette optimisme en la qualifiant d’angélisme de naïveté ou plus communément d'utopique).
D'ailleurs cette phrase de Karl Marx résume bien cela "Les philosophes n’ont fait qu’interpréter le monde il s’agit maintenant de le transformé" la gauche a également une vision progressiste de l'histoire pour elle l'histoire humaine est une suite de progrès visant a déboucher sur un monde meilleurs il convient donc d'accompagner se progrès via les luttes social (le marxisme et caractéristique de cette vision de l'histoire pour Marx la société a évoluer du féodalisme d'ancien régime pour passer au capitalisme puis aux socialisme pour atteindre le communisme l'histoire est une suite de progrès pour Marx)

La gauche porte ainsi une vision fondamentalement optimiste sur la nature humaine d'ailleurs pour un des grand penseurs de la gauche Jean Jacques Rousseau "L'homme ne nait pas mauvais ces la société qui le corrompt" comme le disait un commentaire ci-dessus la gauche a une vision constructiviste de l'etre humain l'humain est une feuille blanche une table rase qui se afin modifié par la société (ex:Bourdieu un sociologue de gauche Néo Marxiste appelle cela l'habitus).
Ainsi de pars cette conception optimiste de la nature humaine il faut changer la société afin de rendre les individus meilleurs, d’où les mesures social afin de baisser le nombre d'inégalité qui sont générateurs de conflits afin de rendre les citoyens meilleurs(ces pour cela que la gauche est pour une justice préventive et non punitive)

Voila j'ai terminer pour la gauche je referait le même pavé pour la droite. :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 13:36:48

D'ailleurs un ouvrage qui a inspiré ma vision que je porte sur la gauche et la droite ces l'ouvrages "Les idéologies politiques Le clivage Gauche-Droite" écrit par Danic Parenteu et Ian Parenteau c'est un très bonne ouvrage pour comprendre le clivage droite-gauche :ok:.D’ailleurs si il y en a qui l'on lus ici ils pourront voir que mon pavé a énormément était influencé par cette ouvrage qui porte selon moi une lecture objective de se clivage même si j'y est tous de même rajouter mes idées personnel et ma propres conceptions des choses. Mes a ceux qui ne l'ont pas lus je vous conseil de le lire c'est très éclairant d'ailleurs si vous avez d'autre ouvrage politique de se genre je suis preneurs :oui: et vous qu'elle sont les livres qui on influencé votre vision de la politique :question:

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 14:00:49

Zut j'ai fait une erreur sur l'une de mes phrases j'ai marqué "afin" au moment où je parle de la conception constructiviste de l'être humain de la gauche, je voulais dire que en fonction de cette conception comme quoi l'être humain est une feuilles blanche, une table rase, pour les idéologie de gauche c'est la société qui modèle la personnalité de l'homme.

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 14:03:40

Ces sur cette phrase que j'ai fait ma faute "l'etre humain l'humain est une feuille blanche une table rase qui se afin modifié par la société" alors que j'aurais du marqué l'etre humain l'humain est une feuille blanche,une table rase qui se fait modifié par la société" voilà ma correction :oui:

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 14:06:15

Bon écouter je suis désolé pour les fautes je suis sur portable est c'est L'ENFER pour écrire j'espère que vous m'escuse pour les désagrément causé

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 28
28 juin 2018 à 15:01:28

Le 28 juin 2018 à 13:13:46 VeyIi a écrit :
l'ordre, l'essentialisme, l'immobilisme, la vérité, la morale et l'intelligence pour la droite, le chaos, le constructivisme, le mouvement, le mensonge, l'indignité humaine et la bêtise pour la gauche

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/03/1484662060-2.png

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 28
28 juin 2018 à 15:14:43

Sinon Gastrius c'est vraiment schématique ce que tu dis :hap:

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 15:22:43

Le 28 juin 2018 à 15:14:43 Appiodici_Bis a écrit :
Sinon Gastrius c'est vraiment schématique ce que tu dis :hap:

C'est une bonne chose ou une mauvaise chose :question:

Enriver Enriver
MP
Niveau 10
28 juin 2018 à 15:33:09

l'ordre, l'essentialisme, l'immobilisme, la vérité, la morale et l'intelligence pour la droite, le chaos, le constructivisme, le mouvement, le mensonge, l'indignité humaine et la bêtise pour la gauche

T'as pas plus manichéen ?

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 16:11:31

La ou les idéologies de gauche (Social-Démocratie de Hamon Populisme de gauche de Mélenchon Marxisme de la lutte ouvrière et du NPA et anarchisme des black bots) se base leurs idéologies sur une vision optimiste de la nature humaine, l'homme n'est pas mauvais par nature ces la société qui le corrompt , l'histoire tend vers le progrès, et il faut combattre le caractère inégalitaire de l'ordre établis, la droite elle est porteuse d'une tout autre vision du monde a l’opposé de la vision du monde portée par la gauche.

Les idéologies de droite a l'inverse de la gauche part du constats que l'ordre du monde est légitime la ou la gauche appelle a l’insoumission et la révolte face au caractère inégalitaire de l'ordre du monde les idéologies de droite considère au contraire l'ordre du monde comme légitime et pour cela la droite a recours a plusieurs schémas explicatif de la légitimité de cette ordre du monde

Le premier argument des idéologies de droite quand a la légitimité de l'ordre du monde se fonde sur le poids de la tradition en effets pour les idéologies de droite si l'ordre du monde est légitime c'est qu'il est le résulta d'un long processus social et culturel de stabilisation de la société, la société que l'on connait a pour base des racines, des traditions qui doive être respecter, si l'ordre social a sus se maintenir aussi longtemps cela est la preuve de son caractère légitime il mérite ainsi notre respect il ne faut pas chercher a changer les traditions de la société car elle on sus résister au temps elle sont issue de la sagesse des anciens elles on fait leurs preuve (ex:Burke philosophe anglais du conservatisme qui explique cela).

Le deuxième arguments qui est souvent utilisé par la droite afin de justifier le caractère légitime de l'ordre sur le-quelle repose la société, explication souvent reprise par la droite économique notamment le libéralisme économique et le libertarianisme et que l'ordre éconnomique capitaliste de la société repose sur des mécanisme spontanée auto structurant qui agissent dans l'ombre et assurent la stabilité de la société (ex:La main invisible de Adam Smith), ainsi pour les défenseurs du libéralisme économique l'homme de par sa nature intrinsèque "L'homo œconomicus" , est un être naturellement égoïste (a ne pas entendre au sens péjoratifs du terme) attiré par la prospérité et ainsi le capitalisme en favorisant cette nature humaine et le système le plus adapté a l’être humain, et il n faut pas chercher a brimer cette égoïsme naturelle car cela serait comme s’opposer au loi de la nature, sans compter que au yeux des libéraux la quêtes de profits n'est pas un mal en sois car elle tire la société vers le haut (d'ailleurs il donne pour exemple les société a économie planiste qui en étouffant cette quêtes de profits étouffer la créativité et l'innovation).

Un autre arguments visant a légitimer l'ordre social du monde et celui de la droite religieuse, cette argument par du constats que si l'ordre du monde est légitime c'est parce que il a était pensée par Dieu qui ayant crée le monde la donc crée de façon a être parfait ainsi s’opposer a l'ordre du monde reviens pour la droite religieuse a s’opposer a la volonté de Dieu se qui est un blasphème (ex: La manif pour Tous opposais au mariage gay ).

Le derniers arguments avancer par les idéologies de droite notamment celle d’extrême droite et l'argument du darwinisme social qui considère que l'homme étant un animal plus évoluer que les autres il reste soumis au meme comportement que les animaux hors la nature est un endroit impitoyable ou règne la survie du plus fort (d'ailleurs certain penseurs de gauche comme l'anarchiste Kropotkine s'opposeront a cette vision de la nature) , celle les plus aptes et les plus forts des animaux survivent et transmette leurs gène, ainsi pour les partisan de cette théorie la société humaine fonctionne de la même manière les éléments les plus forts se hissent au sommets et les faibles et médiocre sont en bas , si les classes dominante sont en haut c'est parce qu'ils l'on mérité il ne faut donc pas vouloirs les faire descendre de leurs positions , les idéologies d’extrême droite notamment la variante fasciste poussent cette explication encore plus loin,l'histoire n’ayant était que la lutte et l'annihilation des société dite "inférieur" par les société dite "supérieur" l’impérialisme est donc ici légitime, d'ailleurs selon les idéologie fasciste dont le nazisme en est le paroxysme si les faibles sont destinai a disparaitre il est du devoir des forts de les aider a disparaitre afin "d’accéléré" la sélection naturel et ceux afin "d’épurer" la société de ces éléments juger inutile

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 16:13:55

Je n'ai pas encore terminer mon pavé sur les idéologies de droite et je pense que j’approfondirai les idéologies de gauche , je crois que je vais devoir faire deux pavé supplémentaire afin d'approfondir les idéologie de droite et de gauche et nécessitez pas a dire se que vous en pensez :ok:

Pseudo supprimé
Niveau 9
28 juin 2018 à 16:15:57

Après je verrais si je peux faire un pavé sur le centrisme aussi mais d'abord je fais les deux pavé que j'ai prévue :hap: un pour approfondir et finir la droite et l'autre pour faire la même chose pour la gauche

VeyIi VeyIi
MP
Niveau 10
28 juin 2018 à 16:18:41

Le 28 juin 2018 à 15:33:09 Enriver a écrit :

l'ordre, l'essentialisme, l'immobilisme, la vérité, la morale et l'intelligence pour la droite, le chaos, le constructivisme, le mouvement, le mensonge, l'indignité humaine et la bêtise pour la gauche

T'as pas plus manichéen ?

L'essentiel c'est la pertinence, j'ai rien contre le dualisme
Si quelqu'un te dit "je pense que 2 et 2 font 4", tu vas pas lui répondre "t'as pas plus mathématique ?", clairement il s'en fout
Faut bien comprendre que le chaos est nécessaire, le dualisme c'est pas juste "bien contre mal on va éradiquer le méchant", ça c'est un délire de communiste
Bon ces temps-ci la gauche c'est un gouffre à misère intellectuelle parce qu'il y a un déséquilibre, mais en temps normal il y a du bon dedans, et l'idée ce serait de rendre son intelligence à la gauche asap, le monde en a bien besoin

Message édité le 28 juin 2018 à 16:22:37 par VeyIi
MortAuBan MortAuBan
MP
Niveau 5
28 juin 2018 à 16:20:29

Droite : Assemblée de patrons ou de leurs sbires qui croient savoir ce qui est bon pour le peuple alors qu'ils sont pour la plupart né avec la cuillère en or à la bouche et n'ont jamais travailler de leurs vie.

Gauche: Assemblée d'ouvriers/fonctionnaires/employé du peuple (et parfois de leurs patrons).
Ayant une petite minorité de gens prêts à faire ce qu'il faut pour le peuple et à se battre pour le peuple, mais qui sont noyé dans la masse de lâches tremblant qui compose la majorité du parti.

Bloqueur_gentil Bloqueur_gentil
MP
Niveau 9
28 juin 2018 à 17:22:18

Le 28 juin 2018 à 16:20:29 MortAuBan a écrit :
Droite : Assemblée de patrons ou de leurs sbires qui croient savoir ce qui est bon pour le peuple alors qu'ils sont pour la plupart né avec la cuillère en or à la bouche et n'ont jamais travailler de leurs vie.

Gauche: Assemblée d'ouvriers/fonctionnaires/employé du peuple (et parfois de leurs patrons).
Ayant une petite minorité de gens prêts à faire ce qu'il faut pour le peuple et à se battre pour le peuple, mais qui sont noyé dans la masse de lâches tremblant qui compose la majorité du parti.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/18/1494194269-risibouchecinq.png

Bloqueur_gentil Bloqueur_gentil
MP
Niveau 9
28 juin 2018 à 18:12:28

Le 28 juin 2018 à 13:13:46 VeyIi a écrit :
l'ordre, l'essentialisme, l'immobilisme, la vérité, la morale et l'intelligence pour la droite, le chaos, le constructivisme, le mouvement, le mensonge, l'indignité humaine et la bêtise pour la gauche

c'est à peu près ça.

Monetarisme5 Monetarisme5
MP
Niveau 7
28 juin 2018 à 18:17:26

Le 28 juin 2018 à 15:33:09 Enriver a écrit :

l'ordre, l'essentialisme, l'immobilisme, la vérité, la morale et l'intelligence pour la droite, le chaos, le constructivisme, le mouvement, le mensonge, l'indignité humaine et la bêtise pour la gauche

T'as pas plus manichéen ?

Moi j'ai.

Gauche = mal

Droit = bien

Et en plus c'est vrai. De rien.

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