Bonjour, le patrimoine des milliardaires progresse à une vitesse ahurissante, sans aucun rapport avec l’évolution des salaires pour les classes moyennes et populaires.

Or, on sait que cette explosion est due à la valeur de leur patrimoine boursier et que le cours des actions a été massivement soutenu par les banques centrales, donc par l’argent public, donc par NOTRE argent.

Alors bien sûr, les milliardaires peuvent nous dire : « you know… si la bourse s’effondre, les classes moyennes et populaires morfleront gravement…"

Mais le système est très injuste :

- quand les actions baissent fortement, les classes moyennes et populaires sont durement touchées par la crise.

- Quand elles montent, le « ruissellement » reste une théorie… très « théorique ». Je parlerais d’une retombée de miettes plutôt…

Trouvez-vous juste que l’argent public contribue à entretenir les bulles boursières, donc à démultiplier le patrimoine d’un très petit nombre de privilégiés ?

de vos partages.

Trouvez-vous juste que l’argent public contribue à entretenir les bulles boursières, donc à démultiplier le patrimoine d’un très petit nombre de privilégiés ?

Tu es jaloux.
Tu n'as qu'à prendre ta vie en main et lancer un business. N'importe qui peut devenir richissime à partir du moment où en a la profonde et sincère volonté et qu'il mobilise tous ses efforts en ce cens.

Le 10 mars 2018 à 15:50:07 Ostramus a écrit :
Tu es jaloux.
Tu n'as qu'à prendre ta vie en main et lancer un business. N'importe qui peut devenir richissime à partir du moment où en a la profonde et sincère volonté et qu'il mobilise tous ses efforts en ce cens.

Argument débile. Peu importe mes émotions : la question est de savoir si oui ou non il est raisonnable d'utiliser autant d'argent public pour continuer de faire monter artificiellement les actions, au bénéfice surtout d'un nombre très restreint de personne.

Se dire : "je reconnais que c'est peut-être injuste mais je n'ai qu'à me débrouiller pour me retrouver du bon côté de la barrière", c'est le degré zéro de la réflexion citoyenne.

Ou bien argumente : en quoi au final cela serait-il raisonnable et la meilleure solution dans l'intérêt général ?

le cours des actions a été massivement soutenu par les banques centrales

Non

... En plus Ostramus tu te laisses illusionner avec beaucoup de naïveté.

Ce n'est pas parce que toutes les personnes qui ont réussi à devenir milliardaires avaient "la profonde et sincère volonté et qu'ils ont mobilisé tous leurs efforts en ce cens" que TOUS CEUX QUI ont la "profonde et sincère volonté et qui mobilisent tous leurs efforts en ce cens" réussissent à devenir milliardaires.:hap:

Quand elles montent, le « ruissellement » reste une théorie… très « théorique ». Je parlerais d’une retombée de miettes plutôt…

Je connais pas de théorie du ruissellement https://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9orie_du_ruissellement#D%C3%A9menti_de_l'existence_d'une_th%C3%A9orie

Biensur qu'ils nous la mettent profond. Seuls les fanatisés libéraux et les gens qui y ont des intérêts diront le contraire.

Le 10 mars 2018 à 15:50:07 Ostramus a écrit :
Tu es jaloux.
Tu n'as qu'à prendre ta vie en main et lancer un business. N'importe qui peut devenir richissime à partir du moment où en a la profonde et sincère volonté et qu'il mobilise tous ses efforts en ce cens.

Soit c'est un troll fin, soit c'est de l'arrogance niaise et naïve.

Evidemment que le post d'Ostramus était un troll

Enfin "les milliardaires"... l'essentiel des titres financiers sont détenus par des institutions (fonds de pension, banques d'investissement, assurances, etc...) et non des personnes.

Mais en effet, le fait que les banquiers centraux soutiennent artificiellement le cours des actions par des taux très faibles, favorisant les opérations à fort levier, est criminel et dessert la cause poursuivie.

De la même façon, soutenir le marché obligataire par des rachats après l'avoir euthanasié par des années de taux faibles est extrêmement préoccupant, ubuesque même

Le 10 mars 2018 à 16:47:54 Aerpheus a écrit :
Evidemment que le post d'Ostramus était un troll

C'est flou je trouve. M'fin bon, j'ai rarement échangé avec lui donc j'ignore comment interpréter le ton de son post.

Le 10 mars 2018 à 17:11:26 H3I_Bug a écrit :

Le 10 mars 2018 à 16:47:54 Aerpheus a écrit :
Evidemment que le post d'Ostramus était un troll

C'est flou je trouve. M'fin bon, j'ai rarement échangé avec lui donc j'ignore comment interpréter le ton de son post.

Donne moi ton adresse en MP et j'affréterai un jet pour te conduire sur mon île privée.

Les milliardaires nous la mettent profond non ?

oui.

Le 10 mars 2018 à 17:23:37 Ostramus a écrit :

Le 10 mars 2018 à 17:11:26 H3I_Bug a écrit :

Le 10 mars 2018 à 16:47:54 Aerpheus a écrit :
Evidemment que le post d'Ostramus était un troll

C'est flou je trouve. M'fin bon, j'ai rarement échangé avec lui donc j'ignore comment interpréter le ton de son post.

Donne moi ton adresse en MP et j'affréterai un jet pour te conduire sur mon île privée.

Donne moi les coordonnées de ton île, je m'y rendrais avec ma ville flottante.

Le 10 mars 2018 à 19:21:15 H3I_Bug a écrit :

Le 10 mars 2018 à 17:23:37 Ostramus a écrit :

Le 10 mars 2018 à 17:11:26 H3I_Bug a écrit :

Le 10 mars 2018 à 16:47:54 Aerpheus a écrit :
Evidemment que le post d'Ostramus était un troll

C'est flou je trouve. M'fin bon, j'ai rarement échangé avec lui donc j'ignore comment interpréter le ton de son post.

Donne moi ton adresse en MP et j'affréterai un jet pour te conduire sur mon île privée.

Donne moi les coordonnées de ton île, je m'y rendrais avec ma ville flottante.

47° 09′ S, 126° 43′ O

Le 10 mars 2018 à 19:24:36 Ostramus a écrit :

Le 10 mars 2018 à 19:21:15 H3I_Bug a écrit :

Le 10 mars 2018 à 17:23:37 Ostramus a écrit :

Le 10 mars 2018 à 17:11:26 H3I_Bug a écrit :

Le 10 mars 2018 à 16:47:54 Aerpheus a écrit :
Evidemment que le post d'Ostramus était un troll

C'est flou je trouve. M'fin bon, j'ai rarement échangé avec lui donc j'ignore comment interpréter le ton de son post.

Donne moi ton adresse en MP et j'affréterai un jet pour te conduire sur mon île privée.

Donne moi les coordonnées de ton île, je m'y rendrais avec ma ville flottante.

47° 09′ S, 126° 43′ O

Brave homme

Trouvez-vous juste que l’argent public contribue à entretenir les bulles boursières, donc à démultiplier le patrimoine d’un très petit nombre de privilégiés ?

Ta question est vraiment neutre ça fait plaisir

Bonjour, le patrimoine des milliardaires progresse à une vitesse ahurissante, sans aucun rapport avec l’évolution des salaires pour les classes moyennes et populaires.

Je vois pas le lien entre les deux. Leur patrimoine est essentiellement boursier, c'est à dire, déterminé par la valeur de leur entreprise. Autrement dit, quand il est dit Bernard Arnault a une fortune de 75 milliards de dollars, ça ne veut pas dire qu'il possède 75 milliards de dollars sur son compte en banque, ça veut dire que ce serait la somme à lui filer à l'instant t pour lui acheter l'ensemble de ses actions.

De la même manière, quand on nous dit que sa fortune a augmenté de 30 milliards, ça ne veut pas dire qu'il a gagné 30 milliards de dollar en deux ans. Cela veut juste dire que le cours des actions LVMH a augmenté et que si on lui rachetait son patrimoine il faudrait ajouter davantage de thune. Ils sont à rapprocher du propriétaire d'une maison qui voit son patrimoine augmenter parce que l'immobilier flambe.

Pour information le cours de l'action LVMH est passé d'environ 150€ à 240€ sur ces deux ans. En 2016 et 2017 elle rapportait respectivement 3,55€ et 4€ de dividende (en moyenne c'est un placement à 2% quoi).

Edit : Si vous voulez voir votre patrimoine évoluer comme Bernard Arnault, achetez une action LVMH, elle fera les mêmes sauts (et vous devriez recevoir 4.55€ au prochain détachement de dividende parait-il).

Or, on sait que cette explosion est due à la valeur de leur patrimoine boursier et que le cours des actions a été massivement soutenu par les banques centrales, donc par l’argent public, donc par NOTRE argent.

Mais je croyais que c'était l'ultra libéralisme le problème