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Sujet : Egoïsme = fin de l'humanité

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LAntagoniste333 LAntagoniste333
MP
Niveau 6
17 août 2017 à 17:46:03

Pour ceux qui soutiennent l'anarcho-égoïsme de Max Stirner et la philosophie égoïste, si tout le monde suivait leurs intérêts personnels et leurs egos, dans ce cas quasiment toutes les femmes enceintes avorteraient car ça ne leur arrangerait pas d'avoir un bébé, donc il n'y aura pas de nouvelle génération et par conséquent l'humanité s'éteindrait.
Ça craint votre idéologie :malade:

Jedi_Medic17 Jedi_Medic17
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 17:53:49

Heu...qui soutient ça ici en fait? :hap:
Eventuellement AnarchoCaptruc...et encore...

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 28
17 août 2017 à 18:08:47

C'est limité à l'intérêt le plus primitif que tu fais là ...

Même en suivant purement l'intérêt de soi, on peut aboutir à une société communiste (une vie meilleure pour moi passe par une meilleure société :oui: )

LAntagoniste333 LAntagoniste333
MP
Niveau 6
17 août 2017 à 18:13:25

Le 17 août 2017 à 18:08:47 appiodici_bis a écrit :
C'est limité à l'intérêt le plus primitif que tu fais là ...

Même en suivant purement l'intérêt de soi, on peut aboutir à une société communiste (une vie meilleure pour moi passe par une meilleure société :oui: )

Ça n'explique pas comment de nouveaux bébés vont naître, et même après qui s'en occuperait si les gens sont égoïstes? :(

Volodio6 Volodio6
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 18:14:40

Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

kotaro123 kotaro123
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 18:16:05

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

LAntagoniste333 LAntagoniste333
MP
Niveau 6
17 août 2017 à 18:19:09

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

Pour moi être égoïste ça veut dire ne sentir de compassion ni d'amour pour personne et n'avoir que des besoins et envies primitifs: bouffer, boire, dormir, avoir des rapports sexuels et vivre dans le confort, la santé et la sécurité

kotaro123 kotaro123
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 19:05:18

Le 17 août 2017 à 18:19:09 LAntagoniste333 a écrit :

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

Pour moi être égoïste ça veut dire ne sentir de compassion ni d'amour pour personne et n'avoir que des besoins et envies primitifs: bouffer, boire, dormir, avoir des rapports sexuels et vivre dans le confort, la santé et la sécurité

Le problème c'est que c'est pas ça la définition de l'égoïsme.

Minarchist Minarchist
MP
Niveau 9
17 août 2017 à 19:10:59

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

Coucou Ayn Rand :hap:

kotaro123 kotaro123
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 19:31:34

Pour le coup je déteste Ayn Rand la focu mais elle a 100% raison sur ce point là [[sticker:p/1lm9]]

Jedi_Medic17 Jedi_Medic17
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 19:32:03

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel.

:d) Oui enfin entre faire une bonne action et se sentir bien parce qu'on en est remercié vs s'en mettre plein les fouille spour pouvoir se payer 15 escorts il y a un monde.

kotaro123 kotaro123
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 19:51:40

Le 17 août 2017 à 19:32:03 Jedi_Medic17 a écrit :

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel.

:d) Oui enfin entre faire une bonne action et se sentir bien parce qu'on en est remercié vs s'en mettre plein les fouille spour pouvoir se payer 15 escorts il y a un monde.

Une question de degrés, pas de nature [[sticker:p/1lm9]]

Minarchist Minarchist
MP
Niveau 9
17 août 2017 à 20:03:43

Le 17 août 2017 à 19:31:34 kotaro123 a écrit :
Pour le coup je déteste Ayn Rand la focu mais elle a 100% raison sur ce point là [[sticker:p/1lm9]]

Oui c'est une théorie que je partage aussi.

Jedi_Medic17 Jedi_Medic17
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 20:03:43

Bah si, l'altruiste peut faire quelque chose de bien et se sentir bien parce qu'il en a été remercié/se sent utile, il n'empêche qu'il ne le fait pas POUR cela.

Minarchist Minarchist
MP
Niveau 9
17 août 2017 à 20:05:01

Le 17 août 2017 à 20:03:43 Jedi_Medic17 a écrit :
Bah si, l'altruiste peut faire quelque chose de bien et se sentir bien parce qu'il en a été remercié/se sent utile, il n'empêche qu'il ne le fait pas POUR cela.

Si, il le fait parce qu'il se sent bien en le faisant. Si ce n'était pas le cas, il ne le ferait pas.

Volodio6 Volodio6
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 20:08:29

Le 17 août 2017 à 18:19:09 LAntagoniste333 a écrit :

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

Pour moi être égoïste ça veut dire ne sentir de compassion ni d'amour pour personne et n'avoir que des besoins et envies primitifs: bouffer, boire, dormir, avoir des rapports sexuels et vivre dans le confort, la santé et la sécurité

:d) C'est bien le problème. C'est ta vision personnelle qui n'est absolument pas vraie. Donc soit tu essayes de donner une définition vraie de l'égoïsme, soit tu prends celle de Stirner, autrement cela n'a aucun intérêt.

Le 17 août 2017 à 19:10:59 Minarchist a écrit :

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel. Si les gens prennent une décision c'est car c'est celle qui leur convient le plus. L'altruisme pur n'existe pas.

Coucou Ayn Rand :hap:

:d) Je ne l'ai jamais lu mais d'après ce que j'en sais cela ne correspond pas à ce que je dis.

Le 17 août 2017 à 19:32:03 Jedi_Medic17 a écrit :

Le 17 août 2017 à 18:14:40 Volodio6 a écrit :
Sauf que tout le monde suit son intérêt personnel. Même les personnes les plus altruistes, elles le font pour se sentir bien et donc pour leur intérêt personnel.

:d) Oui enfin entre faire une bonne action et se sentir bien parce qu'on en est remercié vs s'en mettre plein les fouille spour pouvoir se payer 15 escorts il y a un monde.

:d) Il y a une différence pour les autres et le monde. Pour soi le sentiment obtenu grâce à ces actions est le même.

Jedi_Medic17 Jedi_Medic17
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 20:14:02

Non, voir plus haut.
L'égoïste espère sa récompense et ne pense pas aux autres, l'altruiste pense aux autres et agit indépendamment de l'existence d'une récompense ou non.
Peu importe que l'un ou l'autre obtiennent quelque chose ou pas.

Et bien évidemment rares sont les gens 100% altruistes ou 100% égoïstes, déjà parce que beaucoup de décisions se font avec en tête son propre intérêt et celui des autres.

Message édité le 17 août 2017 à 20:18:46 par Jedi_Medic17
zapperon zapperon
MP
Niveau 9
17 août 2017 à 20:41:20

Jedi :d) L'altruiste n'aide pas pour être remercié, oui. Cependant, il agit parce qu'il ne sent pas bien vis à vis d'une situation X autour de lui qu'il voudrait améliorer en situation Y. Donc d'une certaine manière il agit égoïstement, il agit pour avoir la conscience tranquille, se dire par exemple qu'avec ses actions il n'y aura plus de pauvreté, etc. Tout n'est qu'égoïsme, c'est paradoxalement la base nécessaire à la création d'une communauté.

Jedi_Medic17 Jedi_Medic17
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 21:07:50

Non il agit parce qu'il pense pouvoir améliorer la situation à son niveau, pas pour avoir la conscience tranquille.
Sinon il envoie un petit chèque histoire de dire que.

Message édité le 17 août 2017 à 21:08:20 par Jedi_Medic17
Volodio6 Volodio6
MP
Niveau 10
17 août 2017 à 21:15:59

Le 17 août 2017 à 21:07:50 Jedi_Medic17 a écrit :
Non il agit parce qu'il pense pouvoir améliorer la situation à son niveau, pas pour avoir la conscience tranquille.
Sinon il envoie un petit chèque histoire de dire que.

:d) Et dans ce cas il se sent hypocrite et n'a toujours pas la conscience tranquille.

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