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Sujet : Dupont-Aignan lance sa web émission hebdomadaire !

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TheGamersX TheGamersX
MP
Niveau 2
06 janvier 2017 à 06:47:15

Peu médiatisé à la télévision, NDA a décidé de lancer sa propre émission hebdomadaire, le jeudi, où il décryptera l'actualité.

Thèmes abordés cette semaine : hausse des frais bancaires et la reprise de STX

Vous en pensez quoi ? :)

le_litchi01 le_litchi01
MP
Niveau 49
06 janvier 2017 à 07:34:46

Copieur.

Pseudo supprimé
Niveau 9
06 janvier 2017 à 07:38:38

La voiture balai de l'UMP lance une chaîne. C'est surement pour faire face au verglas qui sévit en France.

neocons4 neocons4
MP
Niveau 10
06 janvier 2017 à 07:40:03

La voiture balai de l'UMP lance une chaîne. C'est surement pour faire face au verglas qui sévit en France.

https://image.noelshack.com/fichiers/2016/36/1473263957-risitas33.png

Saint_Louis_IX Saint_Louis_IX
MP
Niveau 10
06 janvier 2017 à 09:36:10

s'il pouvait faire chier merlucon https://image.noelshack.com/fichiers/2016/24/1466366197-risitas10.png

Tythanarthur Tythanarthur
MP
Niveau 6
06 janvier 2017 à 11:01:42

Le 06 janvier 2017 à 07:38:38 ColonelDreyfus a écrit :
La voiture balai de l'UMP lance une chaîne. C'est surement pour faire face au verglas qui sévit en France.

C'est tellement facile de dire ça! Et c'est tellement faux.

On va quand même faire un petit historique pour que les choses soient claires : Nicolas Dupont-Aignan a été membre du RPR, parachuté* dans la ville d'Yerres en 1995 alors en faillite suite à la calamiteuse gestion de deux élus RPR puis socialiste. Il a remporté la mairie d'un cheveu et engagé un programme de redressement drastique (incluant une forte hausse des impôts locaux, générant une opposition virulente avec une manifestation d'environ 1.000 contestataires pour une ville de 30.000 habitants). Mais ce programme a fonctionné, et en 1997, en pleine dissolution, il est le seul RPR à parvenir à chasser un député d'opposition.

A cette époque, Nicolas Dupont-Aignan est l'un des principaux lieutenants de Philippe Séguin, alors président du RPR. Il le quitte pour participer à l'aventure du RPF avec Charles Pasqua et Philippe de Villiers (avec d'autres, dont Henri Guaino, Paul-Marie Couteaux ou François Asselineau), dont il est je crois secrétaire général. Malheureusement, le RPF s'effondre suite aux dissensions entre C Pasqua et P2V.

Nicolas Dupont-Aignan regagne alors effectivement le RPR devenue UMP, fondant le courant Debout la République et obtient à la surprise générale un important score à la candidature de la présidence de l'UMP face à Alain Juppé.

S'étant opposé à la signature du traité d'Amsterdam en 1997 et refusant la politique européenne, il refuse tous les strapontins ministériels qui lui sont proposés après la victoire de J Chirac en 2002. En 2005, il se fait connaître du grand public en étant la figure la plus visible de la droite républicaine après P2V à défendre le non. En janvier 2007, il franchit le rubicon et quitte l'UMP et annonce sa candidature à la présidentielle, après avoir constaté que N Sarkozy était sur une ligne incompatible avec la sienne.

C'est le point clé qui permet de dire que Nicolas Dupont-Aignan n'est pas au service de l'UMP. Nicolas Dupont-Aignan quitte, de son plein gré, le navire UMP dont il était alors certain qu'il allait gouverner la France.

Malheureusement pour lui, Nicolas Dupont-Aignan échoue à être candidat en 2007, l'UMP ayant tout fait pour dissuader les maires de lui accorder leurs parrainage. Arrive alors le seul élément donnant un peu de crédit à l'hypothèse d'un Nicolas Dupont-Aignan complaisant : Au 2ème tour de l'élection présidentielle, Nicolas Dupont-Aignan indique qu'il votera, à titre personnel, Nicolas Sarkozy face à Ségolène Royal. Il ne s'agit en aucun cas d'une consigne de vote.

Il faut se rappeler aussi du contexte de l'époque : Nicolas Sarkozy avait promis dans sa campagne électorale, de faire une place à ceux qui avaient voté non en 2005 et un nouveau traité différent de ce qui avait été refusé. Le principal animateur de sa campagne s'appelait Henri Guaino, vieux complice de Nicolas Dupont-Aignan. Face à Nicolas Sarkozy, les faiblesses de Ségolène Royal (tant politiques que personnelles, à tous points de vue) avaient éclaté au grand jour. Nicolas Dupont-Aignan a considéré qu'il était de sa responsabilité d'indiquer sa préférence.

Par la suite, Nicolas Dupont-Aignan est réélu triomphalement à la députation (au 1er tour je crois) sous les couleurs de Debout la République, sans investiture UMP mais sans qu'un candidat UMP soit présenté contre lui.

Certains y voient là la marque d'un deal passé entre Nicolas Dupont-Aignan et Nicolas Sarkozy. Personnellement, je n'y crois pas une seconde. D'abord parce que Nicolas Sarkozy n'en avait strictement rien à foutre de Nicolas Dupont-Aignan. Ensuite parce que Nicolas Dupont-Aignan était déjà localement extrêmement puissant et très difficile à déloger (aux municipales de 2008, il réalisera un score soviétique : 80% des voix, seul maire d'une ville de + de 20.000 habitants dans ce cas). Enfin, parce que je crois que si effectivement Nicolas Dupont-Aignan n'a jamais cru une seule seconde à la sincérité de Nicolas Sarkozy quant au traité simplifié, je pense qu'il a surtout eu le souci de ne pas apparaître comme un anti-sarkozyste primaire.

Dernier acte que l'on peut reprocher à Nicolas Dupont-Aignan dans ce cadre : en 2007, lors de l'investiture de François Fillon (ex-poulain de Philippe Séguin et avec qui il avait fait ses premières armes), Nicolas Dupont-Aignan a voté pour la confiance au gouvernement nouvellement investi. C'est mon interprétation bien entendu, mais pour moi ce vote relève de la même considération : ne pas apparaître comme un anti-sarkozyste primaire.

Cet épisode est le dernier où l'on peut rationnellement parler d'une quelconque connivence avec l'UMP/LR (ce qui n'exclut en revanche évidemment pas que Nicolas Dupont-Aignan ait gardé des relations avec des élus UMP, mais c'est seulement à titre individuel).

Par la suite, Nicolas Dupont-Aignan s'opposera fortement à la ratification de Lisbonne, publiant notamment un livre et organisant différents événements (dont un meeting commun avec Jean-Pierre Chevènement et Marie-Noëlle Lienemann).

En 2012, Nicolas Dupont-Aignan parvient à être candidat à la Présidentielle. Au second tour, il ne donne aucune consigne de vote. Aux législatives qui suivent, l'UMP présente un candidat contre lui, élu local qui réalise un score pitoyable (10% des voix) mais qui contraint Nicolas Dupont-Aignan à un 2ème tour.

En 2015, alors que Nicolas Dupont-Aignan réalise un score honorable aux régionales (6,5%), il ne fusionne pas sa liste avec celle de Valérie Pécresse qui avait pourtant envoyé quelques signaux encourageants et montré sa préoccupation (je précise que personnellement, je n'y ai jamais cru une seule seconde).

Pour être complet sur le sujet, je précise que je vois 2017 comme l'opportunité pour Nicolas Dupont-Aignan de faire avancer ses idées au sein de la droite et même de participer au gouvernement, suite à la victoire surprise de François Fillon lors des primaires, avec lequel Nicolas Dupont-Aignan a toujours entretenu de bonnes relations personnelles (à la différence de Nicolas Sarkozy).

Ceci étant dit, je le déplore mais je n'y crois pas trop. Il faudrait pour cela que le FN soit haut (condition remplie) mais surtout que Nicolas Dupont-Aignan soit un minimum crédible électoralement (et cette condition ne l'est pas : depuis que François Fillon est testé comme candidat LR, Nicolas Dupont-Aignan plafonne à 3%, étant même testé à 1,5%, soit en dessous de son score de 2012).

J'y crois d'autant moins que j'ai l'impression que Nicolas Dupont-Aignan se lance dans ce que j'analyse comme une fuite en avant protestataire. Je suis d'accord pour dire que le programme de François Fillon est une purge inefficace parce qu'elle ne desserrera pas le carcan européen, mais tout n'est pas non plus à jeter chez lui et je ne peux pas suivre Nicolas Dupont-Aignan quand il emploie des mots aussi violents que "imposture gaulliste" ou "leurre" (en précisant que cette fois le terme ne s'appliquait heureusement pas à l'homme).

  • Si je mets une astérisque, c'est parce que si effectivement Nicolas Dupont-Aignan a été investi dans cette ville où il n'avait pas été élu auparavant ni actif, il a tout de même grandi dans une ville voisine.
Pseudo supprimé
Niveau 9
06 janvier 2017 à 12:09:26

Tu sais je m'en fiche un peu de sa biographie. Tu le dis toi même qu'il est de l'UMP et ça se voit durant les élections, il bénéficie d'un traitement de faveur pour ne pas avoir de concurrence dans son fief de leur part. Alors oui c'est leur voiture-balai, c'est là pour ramasser des voix au premier tour et les redonner au candidat de droite qui est au second et devine de quel parti il est ce candidat...?

Tythanarthur Tythanarthur
MP
Niveau 6
06 janvier 2017 à 13:01:24

Le 06 janvier 2017 à 12:09:26 ColonelDreyfus a écrit :
Tu sais je m'en fiche un peu de sa biographie. Tu le dis toi même qu'il est de l'UMP et ça se voit durant les élections, il bénéficie d'un traitement de faveur pour ne pas avoir de concurrence dans son fief de leur part. Alors oui c'est leur voiture-balai, c'est là pour ramasser des voix au premier tour et les redonner au candidat de droite qui est au second et devine de quel parti il est ce candidat...?

Dans la vie, il faut être un minimum cohérent. Tu prétends que Nicolas Dupont-Aignan serait la voiture-balai de l'UMP [on devrait dire maintenant LR], autrement dit que Nicolas Dupont-Aignan agirait en accord avec ce parti pour ramasser des électeurs qui ne voterait plus pour ce-dernier.

Je t'ai apporté des éléments de sa biographie qui selon moi me permettent de réfuter ton affirmation. Tu affirmes t'en foutre. Je veux bien, mais reconnais que ton attitude est cavalière.

D'ailleurs si tu tu t'étais un peu plus intéressé à cette biographie, tu aurais pu éviter éviter d'écrire une bêtise : aux dernières législatives, l'UMP avait présenté un candidat contre Nicolas Dupont-Aignan dans son fief, comme je l'ai mentionné dans mon commentaire ci-dessus.

L_Ryuuzaki L_Ryuuzaki
MP
Niveau 10
06 janvier 2017 à 13:15:59

Le mec manquant d'éloquence ça sent le bide si c'est une copie de Mélenchon.

Jean-Kyubi Jean-Kyubi
MP
Niveau 10
06 janvier 2017 à 13:45:52

Le 06 janvier 2017 à 11:01:42 Tythanarthur a écrit :

Le 06 janvier 2017 à 07:38:38 ColonelDreyfus a écrit :
La voiture balai de l'UMP lance une chaîne. C'est surement pour faire face au verglas qui sévit en France.

C'est tellement facile de dire ça! Et c'est tellement faux.

On va quand même faire un petit historique pour que les choses soient claires : Nicolas Dupont-Aignan a été membre du RPR, parachuté* dans la ville d'Yerres en 1995 alors en faillite suite à la calamiteuse gestion de deux élus RPR puis socialiste. Il a remporté la mairie d'un cheveu et engagé un programme de redressement drastique (incluant une forte hausse des impôts locaux, générant une opposition virulente avec une manifestation d'environ 1.000 contestataires pour une ville de 30.000 habitants). Mais ce programme a fonctionné, et en 1997, en pleine dissolution, il est le seul RPR à parvenir à chasser un député d'opposition.

A cette époque, Nicolas Dupont-Aignan est l'un des principaux lieutenants de Philippe Séguin, alors président du RPR. Il le quitte pour participer à l'aventure du RPF avec Charles Pasqua et Philippe de Villiers (avec d'autres, dont Henri Guaino, Paul-Marie Couteaux ou François Asselineau), dont il est je crois secrétaire général. Malheureusement, le RPF s'effondre suite aux dissensions entre C Pasqua et P2V.

Nicolas Dupont-Aignan regagne alors effectivement le RPR devenue UMP, fondant le courant Debout la République et obtient à la surprise générale un important score à la candidature de la présidence de l'UMP face à Alain Juppé.

S'étant opposé à la signature du traité d'Amsterdam en 1997 et refusant la politique européenne, il refuse tous les strapontins ministériels qui lui sont proposés après la victoire de J Chirac en 2002. En 2005, il se fait connaître du grand public en étant la figure la plus visible de la droite républicaine après P2V à défendre le non. En janvier 2007, il franchit le rubicon et quitte l'UMP et annonce sa candidature à la présidentielle, après avoir constaté que N Sarkozy était sur une ligne incompatible avec la sienne.

C'est le point clé qui permet de dire que Nicolas Dupont-Aignan n'est pas au service de l'UMP. Nicolas Dupont-Aignan quitte, de son plein gré, le navire UMP dont il était alors certain qu'il allait gouverner la France.

Malheureusement pour lui, Nicolas Dupont-Aignan échoue à être candidat en 2007, l'UMP ayant tout fait pour dissuader les maires de lui accorder leurs parrainage. Arrive alors le seul élément donnant un peu de crédit à l'hypothèse d'un Nicolas Dupont-Aignan complaisant : Au 2ème tour de l'élection présidentielle, Nicolas Dupont-Aignan indique qu'il votera, à titre personnel, Nicolas Sarkozy face à Ségolène Royal. Il ne s'agit en aucun cas d'une consigne de vote.

Il faut se rappeler aussi du contexte de l'époque : Nicolas Sarkozy avait promis dans sa campagne électorale, de faire une place à ceux qui avaient voté non en 2005 et un nouveau traité différent de ce qui avait été refusé. Le principal animateur de sa campagne s'appelait Henri Guaino, vieux complice de Nicolas Dupont-Aignan. Face à Nicolas Sarkozy, les faiblesses de Ségolène Royal (tant politiques que personnelles, à tous points de vue) avaient éclaté au grand jour. Nicolas Dupont-Aignan a considéré qu'il était de sa responsabilité d'indiquer sa préférence.

Par la suite, Nicolas Dupont-Aignan est réélu triomphalement à la députation (au 1er tour je crois) sous les couleurs de Debout la République, sans investiture UMP mais sans qu'un candidat UMP soit présenté contre lui.

Certains y voient là la marque d'un deal passé entre Nicolas Dupont-Aignan et Nicolas Sarkozy. Personnellement, je n'y crois pas une seconde. D'abord parce que Nicolas Sarkozy n'en avait strictement rien à foutre de Nicolas Dupont-Aignan. Ensuite parce que Nicolas Dupont-Aignan était déjà localement extrêmement puissant et très difficile à déloger (aux municipales de 2008, il réalisera un score soviétique : 80% des voix, seul maire d'une ville de + de 20.000 habitants dans ce cas). Enfin, parce que je crois que si effectivement Nicolas Dupont-Aignan n'a jamais cru une seule seconde à la sincérité de Nicolas Sarkozy quant au traité simplifié, je pense qu'il a surtout eu le souci de ne pas apparaître comme un anti-sarkozyste primaire.

Dernier acte que l'on peut reprocher à Nicolas Dupont-Aignan dans ce cadre : en 2007, lors de l'investiture de François Fillon (ex-poulain de Philippe Séguin et avec qui il avait fait ses premières armes), Nicolas Dupont-Aignan a voté pour la confiance au gouvernement nouvellement investi. C'est mon interprétation bien entendu, mais pour moi ce vote relève de la même considération : ne pas apparaître comme un anti-sarkozyste primaire.

Cet épisode est le dernier où l'on peut rationnellement parler d'une quelconque connivence avec l'UMP/LR (ce qui n'exclut en revanche évidemment pas que Nicolas Dupont-Aignan ait gardé des relations avec des élus UMP, mais c'est seulement à titre individuel).

Par la suite, Nicolas Dupont-Aignan s'opposera fortement à la ratification de Lisbonne, publiant notamment un livre et organisant différents événements (dont un meeting commun avec Jean-Pierre Chevènement et Marie-Noëlle Lienemann).

En 2012, Nicolas Dupont-Aignan parvient à être candidat à la Présidentielle. Au second tour, il ne donne aucune consigne de vote. Aux législatives qui suivent, l'UMP présente un candidat contre lui, élu local qui réalise un score pitoyable (10% des voix) mais qui contraint Nicolas Dupont-Aignan à un 2ème tour.

En 2015, alors que Nicolas Dupont-Aignan réalise un score honorable aux régionales (6,5%), il ne fusionne pas sa liste avec celle de Valérie Pécresse qui avait pourtant envoyé quelques signaux encourageants et montré sa préoccupation (je précise que personnellement, je n'y ai jamais cru une seule seconde).

Pour être complet sur le sujet, je précise que je vois 2017 comme l'opportunité pour Nicolas Dupont-Aignan de faire avancer ses idées au sein de la droite et même de participer au gouvernement, suite à la victoire surprise de François Fillon lors des primaires, avec lequel Nicolas Dupont-Aignan a toujours entretenu de bonnes relations personnelles (à la différence de Nicolas Sarkozy).

Ceci étant dit, je le déplore mais je n'y crois pas trop. Il faudrait pour cela que le FN soit haut (condition remplie) mais surtout que Nicolas Dupont-Aignan soit un minimum crédible électoralement (et cette condition ne l'est pas : depuis que François Fillon est testé comme candidat LR, Nicolas Dupont-Aignan plafonne à 3%, étant même testé à 1,5%, soit en dessous de son score de 2012).

J'y crois d'autant moins que j'ai l'impression que Nicolas Dupont-Aignan se lance dans ce que j'analyse comme une fuite en avant protestataire. Je suis d'accord pour dire que le programme de François Fillon est une purge inefficace parce qu'elle ne desserrera pas le carcan européen, mais tout n'est pas non plus à jeter chez lui et je ne peux pas suivre Nicolas Dupont-Aignan quand il emploie des mots aussi violents que "imposture gaulliste" ou "leurre" (en précisant que cette fois le terme ne s'appliquait heureusement pas à l'homme).

  • Si je mets une astérisque, c'est parce que si effectivement Nicolas Dupont-Aignan a été investi dans cette ville où il n'avait pas été élu auparavant ni actif, il a tout de même grandi dans une ville voisine.

Je ne sais pas qui tu es mais tu t'exprimes assez bien pour me faire lire un tel pavé,bravo :hap:

Et sinon,j'aimais bien Dupont Aignan avant qu'il se mette à attaquer violemment Fillon et à se prendre pour le porte parole officiel du gaullisme,mais maintenant je peux plus le supporter

Pseudo supprimé
Niveau 9
06 janvier 2017 à 13:49:25

Le 06 janvier 2017 à 13:01:24 Tythanarthur a écrit :

Le 06 janvier 2017 à 12:09:26 ColonelDreyfus a écrit :
Tu sais je m'en fiche un peu de sa biographie. Tu le dis toi même qu'il est de l'UMP et ça se voit durant les élections, il bénéficie d'un traitement de faveur pour ne pas avoir de concurrence dans son fief de leur part. Alors oui c'est leur voiture-balai, c'est là pour ramasser des voix au premier tour et les redonner au candidat de droite qui est au second et devine de quel parti il est ce candidat...?

Dans la vie, il faut être un minimum cohérent. Tu prétends que Nicolas Dupont-Aignan serait la voiture-balai de l'UMP [on devrait dire maintenant LR], autrement dit que Nicolas Dupont-Aignan agirait en accord avec ce parti pour ramasser des électeurs qui ne voterait plus pour ce-dernier.

Je t'ai apporté des éléments de sa biographie qui selon moi me permettent de réfuter ton affirmation. Tu affirmes t'en foutre. Je veux bien, mais reconnais que ton attitude est cavalière.

D'ailleurs si tu tu t'étais un peu plus intéressé à cette biographie, tu aurais pu éviter éviter d'écrire une bêtise : aux dernières législatives, l'UMP avait présenté un candidat contre Nicolas Dupont-Aignan dans son fief, comme je l'ai mentionné dans mon commentaire ci-dessus.

Les élections ne se résument pas aux législatives, je maintiens ma position.

Tythanarthur Tythanarthur
MP
Niveau 6
06 janvier 2017 à 15:15:46

@ L_Ryuuzaki

Je reconnais volontiers que Nicolas Dupont-Aignan est d'une éloquence très inégale, parfois très bon (sans jamais atteindre le niveau des meilleurs comme Mélenchon ou Montebourg par exemple), parfois assez mauvais. Je trouve que lorsqu'il fait des directs, il n'est pas génial effectivement (il a tendance à dire "euh"). Quand il fait des vidéos sur un sujet court auquel il s'est préparé 2 minutes avant, il est en général bien meilleur, mais les directs, je le trouve peu performant. Ce qui est étonnant d'ailleurs, car en interview, il est plutôt bon.

Après, l'éloquence est certainement très utile en politique, mais elle ne fait pas tout. Le meilleur orateur de la primaire, Nicolas Sarkozy, a fini troisième et aucun des deux finalistes n'est quelqu'un de très éloquent. Quant à notre président actuel, si effectivement il parvient parfois à nous arracher quelques sourires dans ces discours, je le trouve très très mauvais.

@Jean-Kyubi

Je ne sais pas qui tu es mais tu t'exprimes assez bien pour me faire lire un tel pavé,bravo :hap:

Merci, j'ai fait un peu plus long que je ne l'aurais voulu, mais vraiment ça fait chaud au cœur. Vous l'avez sans doute compris, mais je suis un soutien de Nicolas Dupont-Aignan....

@ ColonelDreyfus

Les élections ne se résument pas aux législatives, je maintiens ma position.

Tu as raison sur le fait que les élections ne se résument pas aux seules législatives. Maintenant, je pense que ce sons ces dernières qui sont les plus importantes pour un homme politique de l'envergure nationale de Nicolas Dupont-Aignan.

Mais parlons des autres élections si tu veux. Aux dernières présidentielles et Européennes, Debout la France a évidemment concouru contre l'UMP. Aux Régionales également, comme je l'ai indiqué dans mon commentaire. Aux dernières cantonales, sur Yerres, le duo DLF a été élu contre un duo d'union de la droite (avec un piteux score de 7% des voix) composé notamment par une ex-proche de Georges Tron, l'ancien baron de la droite locale tombé pour l'affaire de moeurs que vous savez.

Finalement, la seule élection où l'UMP n'a pas présenté de candidats contre Nicolas Dupont-Aignan, ce sont les municipales. Et ce pour une raison simple: NDA est tellement inexpugnable qu'une liste dissidente n'aurait aucune chance de passer à l'heure actuelle.

Pour moi donc, l'élément que tu produis n'est pas suffisant pour que tu puisses maintenir ta position en gardant ta cohérence.

L_Ryuuzaki L_Ryuuzaki
MP
Niveau 10
06 janvier 2017 à 18:52:29

Le 06 janvier 2017 à 15:15:46 Tythanarthur a écrit :
@ L_Ryuuzaki

Je reconnais volontiers que Nicolas Dupont-Aignan est d'une éloquence très inégale, parfois très bon (sans jamais atteindre le niveau des meilleurs comme Mélenchon ou Montebourg par exemple), parfois assez mauvais. Je trouve que lorsqu'il fait des directs, il n'est pas génial effectivement (il a tendance à dire "euh"). Quand il fait des vidéos sur un sujet court auquel il s'est préparé 2 minutes avant, il est en général bien meilleur, mais les directs, je le trouve peu performant. Ce qui est étonnant d'ailleurs, car en interview, il est plutôt bon.

Après, l'éloquence est certainement très utile en politique, mais elle ne fait pas tout. Le meilleur orateur de la primaire, Nicolas Sarkozy, a fini troisième et aucun des deux finalistes n'est quelqu'un de très éloquent. Quant à notre président actuel, si effectivement il parvient parfois à nous arracher quelques sourires dans ces discours, je le trouve très très mauvais.

Je crois qu'on a une définition différente de l'éloquence ou bien que tu confonds avec la faconde. Quand je parle d'éloquence je parle de la capacité à influencer et persuader. À ce jeu là Sarkozy a déjà prouvé qu'il était l'un des meilleurs quand il s'agissait de convaincre des gens avec peu de contenu, même si c'est du passé étant donné qu'il a épuisé tout son crédit en un seul mandat.

NDA n'est ni influent ni forcément convainquant quand bien même qu'il jouisse d'un capital sympathie et d'une certaine honnêteté lui permettant d'enchaîner ses mandats sans trop de peine. Ce n'est pas un leader d'opinion, ce n'est pas un leader charismatique et ce n'est pas un bon communicant. C'est avant tout un type avec une haute intellectualité (ENA, IEP, etc.) mais qui peine à établir une connexion avec "Monsieur toutlemonde" qu'il ne connait pas étant donné qu'il a une vision des "problèmes" que d'en haut.

Paulop Paulop
MP
Niveau 12
06 janvier 2017 à 19:13:21

Si on veut copier, faudrait le faire plus vite et avec une qualité au moins égale. Parce que là en plus de la mauvaise prestation de Nico, la technique est pourri.

Tythanarthur Tythanarthur
MP
Niveau 6
06 janvier 2017 à 21:37:50

@ L_Ryuuzaki

En fait, je visais l'éloquence plus comme l'art de bien parler d'une manière "esthétique" plutôt que du point de vue de la persuasion. Mais je ne pense pas que je faisais une confusion avec faconde, qui vise plutôt pour moi la capacité à parler longuement et de manière imagée de tout et de rien (et en général, pour moi, faconde rime avec pittoresque mais pas avec le beau et encore moins avec l'efficacité).

Tout à fait d'accord sur ton avis sur Nicolas Sarkozy.

Sur ton avis sur Nicolas Dupont-Aignan, bien entendu, je le respecte et je comprends qu'on puisse être moins enthousiaste que moi.

Après, je t'avoue quand même être un peu étonné de ton attitude. D'abord sur le reproche que tu lui fais d'être en gros un intellectuel déconnecté et parlant peu au peuple. Pour moi, au contraire, l'une des grandes qualités de Nicolas Dupont-Aignan, qui a des origines sinon modestes, du moins plutôt classe moyenne, c'est d'être très avenant et de paraître proche des Français. Le côté gendre idéal qui ne se la pète pas trop qui moi, je l'avoue, me séduit au plus haut point.

Un point qui me paraît un peu contestable, c'est l'idée selon laquelle Nicolas Dupont-Aignan ne serait pas un bon communiquant. Je ne suis pas d'accord avec ça, même si je comprends que des années de matraquage des médias style feu le grand journal ou les "humoristes" de France Inter le faisant passer pour un ringard complètement has been quand il n'est pas taxé d'extrémiste puissent avoir des effets.

Les médias se moquent souvent de NDA quand il fait des coups dont il faut bien reconnaître qu'ils ne sont pas tous très heureux. Mais d'un autre côté, ça marche dans le sens où l'on parle de lui. Et il faut se souvenir de là où Nicolas Dupont-Aignan vient, au début des années 2000 où c'était un nobody total qui avait beaucoup de mal à passer dans les médias.

En revanche, là où je ne te suis pas, c'est quand tu prêtes à NDA une haute intellectualité. Oui, NDA est une tronche (comme tu dis Sciences Po, Dauphine et ENA), mais ses livres et écrits (sur son blogue) sont en général écrit d'une manière très simple, sans aucune fioriture, avec un message clair mais qui parfois me déçoit par une certaine simplicité dans l'argumentation, un manichéisme certain (qui est aussi normal : NDA est un homme politique, pas un essayiste).

Dans ce registre, je préfère mille fois un homme qui lui en est très proche : Henri Guaino, dont je recommande vivement le dernier livre (à vrai dire le seul que j'ai lu de lui), qui est vraiment très intéressant et beaucoup plus profond que quoi qu'ait pu écrire NDA.

Ostramus Ostramus
MP
Niveau 24
07 janvier 2017 à 00:43:10

:-d

toto_au_bistro toto_au_bistro
MP
Niveau 10
08 janvier 2017 à 10:26:53

En lien avec les capacités oratoires de NDA : https://www.youtube.com/watch?v=6trrQhOYoOQ&t=0s

Grimfenix38 Grimfenix38
MP
Niveau 10
08 janvier 2017 à 15:43:53

Entre lui et Hamon, voit quand même que les vidéos de Mélenchon ont un certain succès et que certains politiques ont compris la portée que peut avoir ce genre de format.

Je trouve que c'est plutôt une bonne chose parce qu'on se faire une idée sur les politiques qui ont encore quelques idées sans subir la pollution des journalistes.

Le problème de NDA c'est que je le trouve parfois peu rigoureux et flou, d'ailleurs ses vidéos sont assez courtes, il commente plus qu'il ne développe des propositions.

TheGamersX TheGamersX
MP
Niveau 2
20 janvier 2017 à 17:42:03

Le 3ème numéro de sa revue de presse est dispo

https://www.youtube.com/watch?v=yRTj8vQe_R4

Très interessante :)

Message édité le 20 janvier 2017 à 17:43:22 par TheGamersX
hanounanezblanc hanounanezblanc
MP
Niveau 10
21 janvier 2017 à 21:54:57

Le 06 janvier 2017 à 07:34:46 le_litchi01 a écrit :
Copieur.

Le web n'appartient pas qu'a Melenchon tu sais [[sticker:p/1kkn]]

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