Le 04 décembre 2016 à 19:08:06 H3i_Bug a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 18:51:43 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 18:50:40 H3i_Bug a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:09:39 cobra35291 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 15:07:36 Lindle a écrit :

> Le 04 décembre 2016 à 15:00:27 cobra35291 a écrit :

>> Le 04 décembre 2016 à 14:59:23 Lindle a écrit :

> >> Le 04 décembre 2016 à 14:55:22 cobra35291 a écrit :

> > >> Le 04 décembre 2016 à 14:52:42 Lindle a écrit :

> > > >>Certes mais législativement c'est pas trop ça et les gouvernements tiennent jamais très longtemps.

> > > >

> > > > Et cette réforme va améliorer la situation ? De ce que j'en sais c'est juste une réforme visant à concentrer le pouvoir à Rome et entre les mains de l'exécutif.

> > >

> > > Si quand même, car il facilitera la création de majorité sans passer par des coalitions(avec la création d'une prime pour le parti gagnant le second tour), or ce sont les coalitions qui sont la source de l'instabilité Italienne.

> >

> >

> > C'est le changement de loi électorale me semble ça et elle a été votée au parlement c'est pas inclus dans le référendum.

> > Un truc qui change dans cette loi c'est les pouvoir du sénat qui seront moindres, et le nombre de sénateurs qui sera divisé par deux je crois.

>

> Mais justement, je crois que le sénat peut faire tomber les gouvernements et est nécessaire à la formation d'un nouveau gouvernement.

Oui et Renzi veut le "neutraliser", il n'aura plus la possibilité de renverser un gouvernement.

Ce qui favorisera la stabilité politique!

Le 04 décembre 2016 à 15:05:10 H3i_Bug a écrit :
J'adore comment on focus sur une réforme qui ne va strictement rien changer à la situation de l'Italie et aux conditions de vie de l'Italien moyen.

Le seul score intéressant sera celui de l'abstention, car il reflètera le degré d'indifférence des précaires à l'égard de cette réforme.

Ce qui compte ce n'est pas la réforme, mais ses conséquences politique(nouvelles élections probables etc).

Elections qui vont certainement changer beaucoup de choses...

Bah si Grillo arrive au pouvoir

On l'a vu avec Tsipras, les partis alternatifs sont finalement rattrapés par la réalité du cadre politique pré-existant qu'ils sont contraint d'entretenir et de protéger à leur tour, malgré leurs propos offensifs.
FN, AfD, M5E, c'est pareil. Ils profitent d'une dynamique de défiance généralisée mais s'ils arrivent au pouvoir, il y aura juste 2-3 grandes mesures symboliques qui seront bien mises en avant mais, concrètement, ça ne va pas changer grand-chose pour les populations et la situation du pays.

El famoso sens de l'histoire.

Le 04 décembre 2016 à 13:22:53 Abaque25 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 12:19:35 MonsieurMerdoku a écrit :
Les nazis aux portes de l'Europe. On en a parlé longtemps en messages privés avec MrSarko il faut absolument éviter que ces courants d'extrême droite fachistes prennent le pouvoir. Entre Hofer 5 étoiles Gert Wilders et Fillon l'Europe a tout pour repartir dans ses heures les plus sombres. Seul un appel national à Nicolas Sarkozy (qui je le rappelle avait fédéré l'Europe entre 2007 et 2012) pourrait sauver ce qui peut l'être encore.

C'est bon les enfants, on est plus en 1940, Hitler est mort, le fascisme est mort, vous pouvez sortir de dessous le lit.

Dommage

Van der Bellen, le professeur qui a fait rempart à l'extrême droite autrichienne

https://www.letemps.ch/monde/2016/12/04/van-der-bellen-professeur-rempart-lextreme-droite-autrichienne

Le 04 décembre 2016 à 19:09:45 Issamtebib1518 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 13:22:53 Abaque25 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 12:19:35 MonsieurMerdoku a écrit :
Les nazis aux portes de l'Europe. On en a parlé longtemps en messages privés avec MrSarko il faut absolument éviter que ces courants d'extrême droite fachistes prennent le pouvoir. Entre Hofer 5 étoiles Gert Wilders et Fillon l'Europe a tout pour repartir dans ses heures les plus sombres. Seul un appel national à Nicolas Sarkozy (qui je le rappelle avait fédéré l'Europe entre 2007 et 2012) pourrait sauver ce qui peut l'être encore.

C'est bon les enfants, on est plus en 1940, Hitler est mort, le fascisme est mort, vous pouvez sortir de dessous le lit.

Dommage

Oh oui, dommage, maintenant on se retrouve envahi par le tiers-monde parce qu'un guignol a causé la ruine de l'Europe dans l'ambition de conquérir des champs de patates polonais, ce en ouvrant un boulevard aux bolchos et aux libéraux

Le 04 décembre 2016 à 19:31:51 Abaque25 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 19:09:45 Issamtebib1518 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 13:22:53 Abaque25 a écrit :

Le 04 décembre 2016 à 12:19:35 MonsieurMerdoku a écrit :
Les nazis aux portes de l'Europe. On en a parlé longtemps en messages privés avec MrSarko il faut absolument éviter que ces courants d'extrême droite fachistes prennent le pouvoir. Entre Hofer 5 étoiles Gert Wilders et Fillon l'Europe a tout pour repartir dans ses heures les plus sombres. Seul un appel national à Nicolas Sarkozy (qui je le rappelle avait fédéré l'Europe entre 2007 et 2012) pourrait sauver ce qui peut l'être encore.

C'est bon les enfants, on est plus en 1940, Hitler est mort, le fascisme est mort, vous pouvez sortir de dessous le lit.

Dommage

Oh oui, dommage, maintenant on se retrouve envahi par le tiers-monde parce qu'un guignol a causé la ruine de l'Europe dans l'ambition de conquérir des champs de patates polonais, ce en ouvrant un boulevard aux bolchos et aux libéraux

Abaque : le bon sens

Le taux de participation à 19 heure est de 55% en Italie, c'est plus qu'au premier référendum de cette année.

les Habsbourg c'est plus ce que c'était
voter pour un écolo

Ce sont des élections pour une présidence en chocolat après.

Le mec a perdu 4% en 5 mois

Sinon pour les ritals on saura quand ?

Vers 23 heure.

http://www.huffingtonpost.fr/2016/12/04/un-chanteur-italien-piero-pelu-fraude-referendum-italie/

Sa commence les fraudes en Italie.

Abaque25

Abaque25

04 décembre 2016 à 20:23:40

Alerte

Ce sont des élections pour une présidence en chocolat après.

Tu ne disais pas ça après le premier scrutin, noraj

http://www.express.co.uk/news/world/739686/Italy-referendum-2016-polls-news-update-EU-Italians-vote

je sais pas ce que ça vaut mais a priori 70% pour le non

Le 04 décembre 2016 à 22:44:15 Tris0m a écrit :
http://www.express.co.uk/news/world/739686/Italy-referendum-2016-polls-news-update-EU-Italians-vote

je sais pas ce que ça vaut mais a priori 70% pour le non

Le 04 décembre 2016 à 20:24:55 Cesarisme a écrit :
Le mec a perdu 4% en 5 mois

Sinon pour les ritals on saura quand ?

Faut voir aussi si la participation a augmenté.

Ca me semble un peu beaucoup quand même. Mais bon tout est possible(et si c'est le cas )

Si il se prend une telle branlée il ne peut que démissionner

Après c'est difficilement concevable, son fief a voté en masse et il fait 30% à lui seul dans les sondages(ses quelques soutient on bien du voté "oui" quand même).