Il n'y a plus aucun leader,personne n'est capable de succéder à Cameron.
-Boris Johnson et Farage,aucune chance vu le populisme dont ils ont fait preuve et les récents retournements de vestes/mensonges.
-Corbyn,foutu,il n'a pas clairement pris position,il soutenait le Brexit personnellement et le bremain officiellement.
Son double jeu s'est transformé en double fiasco.
-Osborne,qui était l'un des membres influent du dernier gouvernement,dont on aurait pu croire qu'il prendrait de l'importance fait profil bas,malgré le fait qu'il ait clairement prévenu les britanniques sur les effets à court,moyen et long terme d'un Brexit.

Plus personne ne veut/ne peut gouverner ce pays,Cameron n'a pas de successeur potentiel.

Normal, personne ne veut être la personne qui soit n'écoute pas le résultat du référendum, soit fait sortir le UK de l'UE en triggerant l'article 50.

Le 26 juin 2016 à 03:57:30 Paulop a écrit :
Normal, personne ne veut être la personne qui soit n'écoute pas le résultat du référendum, soit fait sortir le UK de l'UE en triggerant l'article 50.

Exactement,mais dans cette impasse politique,personne ne pourra rien faire pour empêcher le référendum écossais.
Personne ne pourra empêcher l'Irlande du Nord de suivre la même voie.
Le Royaume-Uni,si il ne trouve pas un leader capable de les sauver dans cette situation,n'existera plus au premier janvier 2018.

Le Royaume-Uni,si il ne trouve pas un leader capable de les sauver dans cette situation,n'existera plus au premier janvier 2018.
n'exagerons pas

Le 26 juin 2016 à 04:04:46 Jean-Kyubi a écrit :

Le 26 juin 2016 à 03:57:30 Paulop a écrit :
Normal, personne ne veut être la personne qui soit n'écoute pas le résultat du référendum, soit fait sortir le UK de l'UE en triggerant l'article 50.

Exactement,mais dans cette impasse politique,personne ne pourra rien faire pour empêcher le référendum écossais.
Personne ne pourra empêcher l'Irlande du Nord de suivre la même voie.
Le Royaume-Uni,si il ne trouve pas un leader capable de les sauver dans cette situation,n'existera plus au premier janvier 2018.

De toute façon c'est l'UE qui va choisir comment sortir le UK. C'est pas Johnson qui va s'en occuper.

Le 26 juin 2016 à 04:06:16 neocons2 a écrit :
Le Royaume-Uni,si il ne trouve pas un leader capable de les sauver dans cette situation,n'existera plus au premier janvier 2018.
n'exagerons pas

L'Angleterre et l'Écosse existeront toujours.
Mais le Royaume lui n'existera plus,étant donné qu'ils seront séparés.

Le 26 juin 2016 à 04:07:42 Paulop a écrit :

Le 26 juin 2016 à 04:04:46 Jean-Kyubi a écrit :

Le 26 juin 2016 à 03:57:30 Paulop a écrit :
Normal, personne ne veut être la personne qui soit n'écoute pas le résultat du référendum, soit fait sortir le UK de l'UE en triggerant l'article 50.

Exactement,mais dans cette impasse politique,personne ne pourra rien faire pour empêcher le référendum écossais.
Personne ne pourra empêcher l'Irlande du Nord de suivre la même voie.
Le Royaume-Uni,si il ne trouve pas un leader capable de les sauver dans cette situation,n'existera plus au premier janvier 2018.

De toute façon c'est l'UE qui va choisir comment sortir le UK. C'est pas Johnson qui va s'en occuper.

Heureux de voir l'UE en position de force.

Bon,j'attends juste que l'UE utilise les articles 1 et 7 du traité de Lisbonne pour foutre dehors le Royaume-Uni,si jamais ils refusent d'en sortir d'eux mêmes,par contre ce serait beaucoup plus violent pour les marchés

pour rappel:

article 1:
L’Union est fondée sur les valeurs de respect de la dignité humaine, de liberté, de démocratie (le choix du peuple doit donc être respecté), d’égalité, de l’Etat de droit, ainsi que de respect des droits de l’homme, y compris des droits des personnes appartenant à des minorités. Ces valeurs sont communes aux Etats membres dans une société caractérisée par le pluralisme, la non-discrimination, la tolérance, la justice, la solidarité et l’égalité entre les femmes et les hommes.

article 7:
1. Sur proposition motivée d’un tiers des Etats membres, du Parlement européen ou de la Commission européenne, le Conseil, statuant à la majorité des quatre cinquièmes de ses membres après approbation du Parlement européen, peut constater qu’il existe un risque clair de violation grave par un Etat membre des valeurs visées à l’article 1bis . Avant de procéder à cette constatation, le Conseil entend l’Etat membre en question et peut lui adresser des recommandations, en statuant selon la même procédure.
Le Conseil vérifie régulièrement si les motifs qui ont conduit à une telle constatation restent valables.
2. Le Conseil européen statuant à l’unanimité sur proposition d’un tiers des Etats membres ou de la Commission et après approbation du Parlement européen, peut constater l’existence d’une violation grave et persistante par un Etat membre des valeurs visées à l’article 1bis , après avoir invité cet Etat membre à présenter toute observation en la matière.
3. Lorsque la constatation visée au paragraphe 2 a été faite, le Conseil, statuant à la majorité qualifiée, peut décider de suspendre certains des droits découlant de l’application des traités à l’Etat membre en question, y compris les droits de vote du représentant du gouvernement de cet Etat membre au sein du Conseil. Ce faisant, le Conseil tient compte des conséquences éventuelles d’une telle suspension sur les droits et obligations des personnes physiques et morales.
Les obligations qui incombent à l’Etat membre en question au titre du présent traité restent en tout état de cause contraignantes pour cet Etat.

Le 26 juin 2016 à 04:04:46 Jean-Kyubi a écrit :

Le 26 juin 2016 à 03:57:30 Paulop a écrit :
Normal, personne ne veut être la personne qui soit n'écoute pas le résultat du référendum, soit fait sortir le UK de l'UE en triggerant l'article 50.

Exactement,mais dans cette impasse politique,personne ne pourra rien faire pour empêcher le référendum écossais.
Personne ne pourra empêcher l'Irlande du Nord de suivre la même voie.
Le Royaume-Uni,si il ne trouve pas un leader capable de les sauver dans cette situation,n'existera plus au premier janvier 2018.

YES !

Pourquoi tu continues à dire des bêtises sur l'indépendance de l'Écosse ?

un peu de lecture:

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/26/nicola-sturgeon-threatens-to-block-brexit-in-face-of-english-fur/

However, a legal referendum would require the consent of Westminster as constitutional matters are reserved.

Westminster peut bloquer la tenue d'un référendum sur l'indépendance si les choses vont trop loin.

Ms Sturgeon insisted that independence was not her “starting point” but argued that Scots will have to take another decision on this if it is the only way of protecting Scotland’s EU status.

Sturgeon fera tout pour éviter l'indépendance de l'Écosse. Sa stratégie principale est d'essayer de conserver l'Écosse dans l'UE dans le cadre du deal de sortie UE/ UK.

Nicola McEwen, professor of territorial politics at the University of Edinburgh, has warned it would be “unlikely” that an independent Scotland could become an EU member after Brexit while keeping sterling – the currency of what would then be a non-EU state.

L'Écosse sera forcée d'abandonner la livre, monnaie chère aux écossais qui ne veulent pas de l'euro.

Pressed again on the currency, Ms Sturgeon admitted there were “questions and challenges” but said she would not be rushed into giving definitive answers.

Tant que la question de la livre ne sera pas réglée, Sturgeon ne sera pas en position de faire quoi que ce soit.

De plus, il est possible que l'Écosse parvienne à bloquer le Brexit en refusant de donner leur assentiment à la notice de sortie, ce qui est décrit dans l'article.

Pourquoi continuer à propager des mensonges ? L'indépendance de l'Écosse est loin d'être une certitude, et ne sera invoquée qu'en ultime recours et uniquement si Westminster tolère la tenue d'un référendum. Ce n'est clairement pas le scénario le plus probable pour une sortie de crise.

Jean-Kiabi en

http://www.ft.com/cms/s/0/de25a6ce-3bbd-11e6-9f2c-36b487ebd80a.html#axzz4CVjDhs44

Je rajoute un autre point de lecture.

“I certainly don’t want to see in any circumstances a border between Scotland and England,” she said. “Whatever happens England is our nearest neighbour and will always, I hope, be our best friend.”

Il faut arrêter de parler sur des sujets non-maîtrisés. On n'est pas sur Actu ici.

Le 26 juin 2016 à 03:52:33 Jean-Kyubi a écrit :
Il n'y a plus aucun leader,personne n'est capable de succéder à Cameron.
-Boris Johnson et Farage,aucune chance vu le populisme dont ils ont fait preuve et les récents retournements de vestes/mensonges.
-Corbyn,foutu,il n'a pas clairement pris position,il soutenait le Brexit personnellement et le bremain officiellement.
Son double jeu s'est transformé en double fiasco.
-Osborne,qui était l'un des membres influent du dernier gouvernement,dont on aurait pu croire qu'il prendrait de l'importance fait profil bas,malgré le fait qu'il ait clairement prévenu les britanniques sur les effets à court,moyen et long terme d'un Brexit.

Plus personne ne veut/ne peut gouverner ce pays,Cameron n'a pas de successeur potentiel.

C'est pas grave, il reste plusieurs dizaines de millions d'autres personnes pour occuper ce post.

Quoi ? On choisit une personne non sur ses compétences mais au piston et à sa célébrité ?
Ben c'est peut-être ça qu'il faudrait changer.

Le 26 juin 2016 à 21:01:36 kotaro123 a écrit :
Pourquoi tu continues à dire des bêtises sur l'indépendance de l'Écosse ?

un peu de lecture:

http://www.telegraph.co.uk/news/2016/06/26/nicola-sturgeon-threatens-to-block-brexit-in-face-of-english-fur/

However, a legal referendum would require the consent of Westminster as constitutional matters are reserved.

Westminster peut bloquer la tenue d'un référendum sur l'indépendance si les choses vont trop loin.

Ms Sturgeon insisted that independence was not her “starting point” but argued that Scots will have to take another decision on this if it is the only way of protecting Scotland’s EU status.

Sturgeon fera tout pour éviter l'indépendance de l'Écosse. Sa stratégie principale est d'essayer de conserver l'Écosse dans l'UE dans le cadre du deal de sortie UE/ UK.

Nicola McEwen, professor of territorial politics at the University of Edinburgh, has warned it would be “unlikely” that an independent Scotland could become an EU member after Brexit while keeping sterling – the currency of what would then be a non-EU state.

L'Écosse sera forcée d'abandonner la livre, monnaie chère aux écossais qui ne veulent pas de l'euro.

Pressed again on the currency, Ms Sturgeon admitted there were “questions and challenges” but said she would not be rushed into giving definitive answers.

Tant que la question de la livre ne sera pas réglée, Sturgeon ne sera pas en position de faire quoi que ce soit.

De plus, il est possible que l'Écosse parvienne à bloquer le Brexit en refusant de donner leur assentiment à la notice de sortie, ce qui est décrit dans l'article.

Pourquoi continuer à propager des mensonges ? L'indépendance de l'Écosse est loin d'être une certitude, et ne sera invoquée qu'en ultime recours et uniquement si Westminster tolère la tenue d'un référendum. Ce n'est clairement pas le scénario le plus probable pour une sortie de crise.

Si ils bloquent le référendum il y aura beaucoup de problèmes car l'Écosse prévoit de bloquer le Brexit.
Un Royaume-Uni complètement divergent c'est ni bon pour l'investissement,ni bon pour la confiance.
Ils vont se retrouver en pleine récession à se taper dessus.
Par contre le peuple écossais,lui a déjà choisi,il veut partir et quoi qu'il arrive,il partira,c'est une question de temps.

Le 27 juin 2016 à 01:15:05 bubuche87 a écrit :

Le 26 juin 2016 à 03:52:33 Jean-Kyubi a écrit :
Il n'y a plus aucun leader,personne n'est capable de succéder à Cameron.
-Boris Johnson et Farage,aucune chance vu le populisme dont ils ont fait preuve et les récents retournements de vestes/mensonges.
-Corbyn,foutu,il n'a pas clairement pris position,il soutenait le Brexit personnellement et le bremain officiellement.
Son double jeu s'est transformé en double fiasco.
-Osborne,qui était l'un des membres influent du dernier gouvernement,dont on aurait pu croire qu'il prendrait de l'importance fait profil bas,malgré le fait qu'il ait clairement prévenu les britanniques sur les effets à court,moyen et long terme d'un Brexit.

Plus personne ne veut/ne peut gouverner ce pays,Cameron n'a pas de successeur potentiel.

C'est pas grave, il reste plusieurs dizaines de millions d'autres personnes pour occuper ce post.

Quoi ? On choisit une personne non sur ses compétences mais au piston et à sa célébrité ?
Ben c'est peut-être ça qu'il faudrait changer.

Le problème,c'est pas la "célébrité",sinon Boris serait surement élu.
Le problème c'est la compétence,et personne n'en a,Cameron était le seul apte à gouverner pour le moment.
Boris et Farage ont avoué ne pas avoir de plans pour sortir.

Si ils bloquent le référendum il y aura beaucoup de problèmes car l'Écosse prévoit de bloquer le Brexit.
Un Royaume-Uni complètement divergent c'est ni bon pour l'investissement,ni bon pour la confiance.
Ils vont se retrouver en pleine récession à se taper dessus.

Ce ne sont pas les options privilégiées, d'un côté comme de l'autre. Sturgeon a déjà déclaré vouloir préserver l'union et conserver sa place dans l'UE. Si l'Écosse bloque le Brexit il n'y a plus de raison de tenir un référendum sur l'indépendance puisque l'Angleterre ne pourra pas sortir. L'Écosse ne tiendra pas de référendum si l'UK obtient un bon deal, ce qui est probable, étant donné que les brexiteers ne sont pas certains de remporter la convention Tory. Et même si c'était le cas ni Johnson ni Gove ne partiront à moins d'avoir un deal qui empêche la confrontation avec le SNP. Dans le pire des cas, le SNP n'est pas en position de demander l'indépendance dans un contexte de prix du pétrole faible et de dépendance fiscale accrue vis-à-vis de Westminster, sachant que ces derniers peuvent tout à fait bloquer la tenue d'un référendum (et donc l'indépendance) puisque la constitution est la prérogative de Westminster. De l'autre côté, le SNP n'agira pas en faveur du référendum tant que les problèmes liés à son adhésion à l'UE ne sont pas réglés, et on sait qu'il est possible que l'Espagne s'y oppose étant donné que cela créerait un précédent pour la Catalogne. De plus l'Écosse compte conserver la livre à l'intérieur de l'UE, ce qui sera bloqué car l'UE exigera l'adhésion à l'euro dont les écossais ne veulent pas. Le SNP a les pieds et les poings liés pour le moment et de toute manière étant donné qu'ils participeront aux négociations il est inconcevable qu'ils n'obtiennent pas un deal favorable au sein de l'UK.

Par contre le peuple écossais,lui a déjà choisi,il veut partir et quoi qu'il arrive,il partira,c'est une question de temps.

Même après le Brexit l'indépendance ne gagne que d'une courte tête dans les sondages, or le SNP ne considèrera la tenue d'un deuxième référendum comme une option crédible que lorsque l'indépendance sera à 60% dans les sondages. Aujourd'hui on est autour de 52%, même en comptant les swings du Brexit. Autant dire que c'est une chimère.

Kotaro tu penses quoi des hésitations de Johnson ?

Il ne lancera pas l'art 50, je pense. Même Gove ne le fera pas. Johnson voulait le Brexit comme solution pour obtenir un deal pour l'UK au sein de l'UE. Ce n'est pas un outer. Je ne crois pas non plus que Gove en soit véritablement un. De toute façon l'establishment Tory lui mettra des bâtons dans les roues et va présenter un candidat unique pour barrer la route à ces deux-là à la convention. Johnson était blême, voire penaud à l'annonce du résultat. Il n'ira pas au bout. Merkel, je pense, le sait, et c'est pour ça qu'elle temporise. Cameron les a baisés au final en ne lançant pas la procédure.

Le ministre des finances Georges Osborne peut-être ?

Pas assez de soutien. Je pense que ce sera Theresa May, même si Osborne reste un candidat valide pour les Tories