Salut.

Quelle est l'orientation politique du parti justicialiste sachant que sous Perón, il était considéré comme d'extrême droite et que sous Nestor puis Cristina Kirchner, c'est devenu un parti pro gauche latino (Lula, Morales, Chavez).

Ou bien il a toujours été populiste de droite ?

Plutôt de gauche, socialiste modéré, il était soutenu par la cgt.

Argentine évidemment.

Et y'a eu pas mal de péronistes de gauche et d'extrême gauche.

Et de droite

C'est un peu comme notre Gaullisme à nous, tout le monde s'en réclame, de tous les bords. En même temps c'est assez difficile à classer comme mouvements tant il y a de râteliers auxquels manger tout son soûl.

Le péronisme irait de l'extrême droite à l'extrême gauche en Argentine : https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9ronisme

Mais il fut aussi interdit par un régime d'extrême droite : https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature_de_la_R%C3%A9volution_argentine

En l'histoire politique y un peu compliquée à suivre avec tous les coups d'Etat au XXe siècle...

Mais Péron se serait inspiré du fascisme italien, et il a aussi accueilli des nazis en fuite sous son régime.

Mais, un groupe armé de gauche radicale se nommait les Forces armées péronistes, et qui luttait contre le régime national-catholique antipéroniste.

Bref, dur de s'y retrouver.

Mais Péron se serait inspiré du fascisme italien, et il a aussi accueilli des nazis en fuite sous son régime

Quel bon sens ce Péron

Le péronisme c'est surtout du national-socialisme (pas dans le sens nazi).
C'est un peu l'équivalent du gaullisme (très) social en France.

Comme l'ont dit les vdd c'est un phénomène politique assez bizarre qui déjà sous peron allait de l'extrême gauche (montoneros) à l'extrême droite (jose Lopez Rega).

Peron c'est surtout un opportuniste qui se sert des oppositions au sein de son parti pour garder le contrôle parfois en s'appuyant sur la cgt à gauche ou sur les paramilitaires d'extrême droite comme pour le massacre d'ezeiza. Sur le plan politique c'est un populiste développementiste assez typique de l'Amérique du sud à l'époque (getulio valgas au Brésil par exemple). Il est nationaliste certes mais c'est pas un nationalisme à l'européenne, il s'agit surtout de s'affranchir des influences américaines et anglais qui contrôlent l'économie du pays et de développer les capacités économiques du pays pour pouvoir être réellement indépendant' en plus il était anticlérical ce qui est assez couillu dans l'Argentine de époque.

Le nationalisme à l'européenne (national catholicisme) est plus représenté par les dictatures antiperoniste en fait' c.-à-d. L'extrême droite non péroniste souvent issu de l'armée : en 66 puis en 76 la différence étant le programme économique : en 66 c'est des corporatistes style Pétain et en 76 c'est plus de la technocratie libérale style Pinochet.

Aujourd'hui le kirchnerisme c'est plutôt au centre gauche mais le péronisme depuis la mort de peron c'est surtout un style politique plutôt qu'un programme c'est pour ça que tu trouveras quasiment les partis politiques en double de l'extrême gauche à l'extrême droite : ceux qui adoptent le style péroniste et ceux qui le refusent. Y a donc un double clivage politique : gauche/droite et péroniste/antiperonistes. Si la question t'intéresse lis Pierre ostiguy

Peron voulait aussi éviter que son pays tombe entre les mains des communistes alors il se forçait à avoir une politique sociale exemplaire ( surtout sa femme en fait ) et lui s'occupait des trucs qui plaisaient à la droite et aux possédants. Mais bon c'était un centriste pour moi, et un centriste malhonnête... Je pense à la marche des indiens dont il a rien eu à foutre alors que les pauvres s'étaient vu proposer monts et merveilles par Peron...

Tu parles de sa femme qui lui a succédé ou de la précédente qui l'a influencé ?

Sinon, il y a une différence entre sa politique lors de ses deux mandats ?
Et quel est le bilan de ses 10 ans au pouvoirs et des deux années de sa femme au pouvoir ? C'était une continuité ?

Dans ce contexte c'est quoi un centriste pour toi ?

Tu parles de sa femme qui lui a succédé ou de la précédente qui l'a influencé ?

Sa première femme

Sinon, il y a une différence entre sa politique lors de ses deux mandats ?

Second mandat moins social, il est miné par la mort de sa première femme, et je sais plus faudrait que je relise mes notes

Et quel est le bilan de ses 10 ans au pouvoirs et des deux années de sa femme au pouvoir ? C'était une continuité ?

Bilan comme je l'ai dis en demi teinte. Il essaye de ratisser le plus large possible, à la fois avec la gauche et la droite, la gauche est contente car politique sociale, mais la droite libérale est mécontente aussi car pour eux il ne doit pas y avoir de politique sociale. Il finit par quitter le pouvoir pour éviter un bain de sang... Sur ce point pauvre Peron poussé dehors par bourgeois + militaires

Dans ce contexte c'est quoi un centriste pour toi ?

Il est centriste car il est ni vraiment de gauche ni vraiment de droite alors je solutionne en le disant centriste

Dans ce cas le gaullisme est alors non plus ni de gauche ni de droite.

Mais ça remonte à l'an dernier mon cours sur Peron, si tu me dis que t'es en L3 avec Capdevilla je rigole

Dans ce cas le gaullisme est alors non plus ni de gauche ni de droite.

De Gaulle ce n'est pas Peron, même si il est venu faire un discour en Argentine.
La politique de Peron est plus à gauche que de Gaulle, de Gaulle pour moi est de droite, droite paternaliste.

Le 28 novembre 2015 à 09:00:14 Tourtchynov a écrit :
Tu parles de sa femme qui lui a succédé ou de la précédente qui l'a influencé ?

Sinon, il y a une différence entre sa politique lors de ses deux mandats ?
Et quel est le bilan de ses 10 ans au pouvoirs et des deux années de sa femme au pouvoir ? C'était une continuité ?

Son 2e mandat est beaucoup plus réactionnaire et anti gauche que le 1er parce que les montoneros, pourtant péroniste, et d'autres groupes anti péronistes sont jugés trop radicaux. Il se plie à l'aile droite du parti justicialiste qui hait l'aile gauche et ça commence par le massacre d'ezeiza. Le mandat de sa femme est dans la suite de cette logique : elle est conseillée par Lopez Rega qui est un des chefs de l'extrême droite péronistes et qui va lancer les premiers escadrons de la mort. Isabel peron file de plus en plus de pouvoir aux militaires afin de détruire l'extrême gauche (groupes militaires ou légalistes) ce qui va aboutir au coup d'état de 76 et à la guerre sale.

Le bilan de peron sur le plan social c'est la création d'un véritable droit du travail en Argentine (même s'il commence à le défaire lors de son second mandat), la limiation des pouvoirs de l'église notamment en terme d'éducation, le réformencement de l'industrie même si elle va être détruite sous le mandat de sa femme et surtout de la dictature militaire de 76. Après il a aussi mater le mouvement ouvrier quand il bougeait trop, sa politique sociale c'est un peu la carotte et le bâton : si vous bougez pas je vous donne un os à ranger. Mais de facto les conditions de vie des argentins pauvres se sont pas énormément améliorées. Et puis tous les autres problème' c'était pas une dictature ( encore que son second mandat...) mais c'est un pouvoir extrêmement autoritaire ou la contestation était difficile y compris à l'intérieure de son propre partie où il utilisait les différentes branches les unes contre les autres.

Et Eva Perón jouait quel rôle politique à part son influence sur son époux ?
Et la dernière épouse Perón a eu quelle politique ?

Sinon pour le mandat de 1973, Perón était plus à gauche ?

Si c'est son deuxième mandat qui est plus à droite alors pourquoi les raisons de son renversement en 1955 était sa politique trop à droite ?