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Sujet : Contre le Capital, quel Marxisme-Léninisme ?

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JeMetslOtanKO JeMetslOtanKO
MP
Niveau 7
26 juillet 2015 à 03:32:29

Bonjour, j'aimerais connaître les différences de ces doctrines avec le communisme soviétique, dans leur approche de la lutte contre le capitalisme ?

  1. trotskystes
  2. marxistes-léninistes-maoïstes
  3. marxistes-léninistes révisionnistes
Alternative_ Alternative_
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 04:45:49

:hap:

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 juillet 2015 à 09:14:31

Le trotskisme a été développé par Trotsky. Il entend revenir au léninisme original, avec comme volonté de respecter le principe de soviet et de lutter contre la bureaucratie.

Le maoïsme a lui été développé par Mao. Il suit la voie instituée par Staline mais entend néanmoins adapter l'idéologie aux pays du tiers monde et peu développés. Il institue le principe de Nouvelle Démocratie qui consiste en une république transitoire entre la capitalisme et le socialisme sans passer par la révolution bourgeoise dont parlait Marx, que l'on a vu par exemple en France à différentes époques ou en Russie avant la révolution bolchévique.

Le révisionnisme est ce que nous appelons nous, marxistes léninistes orthodoxes, ce qui a été fait par les régimes du bloc de l'est dans les années 50/60 après la mort de Staline et de ses équivalents à l'est, avec notamment une bureaucratie croissante et l'abandon progressif d'une réelles économie socialiste. Nous apportons également une analyse de Staline radicalement différente de l'histoire officielle. La plupart d'entre nous prennent pour modèle la chine maoïste ou l'Albanie hoxaiste, même si certains développent un attrait morbide pour la Corée du Nord.

Voila c'est très très synthétique mais j'espère que ça t'aidera.

Pseudo supprimé
Niveau 10
26 juillet 2015 à 09:15:49

Sinon dans la lutte contre la capitalisme ça passe beaucoup par l'action auprès des masses, le dernier acceptant les élections alors que les autres sont purement révolutionnaires.

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 11:26:57

On vu dire que Red à bien synthétiser.

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 11:29:47

Ce n'est pas parce que la masse est une force qu'elle est une souveraineté. Et la multiplication des adjectifs pour désigner une simple branche d'une idéologie profanée depuis le XXe siècle me fait doucement sourire. :hap:

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 11:34:49

Une idéologie profanée ? :( profanée par quoi ?

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 11:41:34

Profanée par ses disciples. Lénine n'a rien d'un Marx. Tous ceux qui auraient pu appliquer ces idées ont gardés le pouvoir.

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 11:43:31

Ah bon donc kroutchev brejnev restaient au pouvoir après leurs mandats ? Drôle des nouvelle :hap: tout dépend des hommes. Mais le pouvoir peut corrompre n'importe quel bord politique (Staline)

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 11:46:35

Et les millions de leniniste à travers le monde ne sont pas de dangereux sanguinaires. Je ne pense pas que les soldats vietnamiens communiste luttant contre la colonisation française et puis l'invasion américaine n'étaient des corrompu ou dès profanateurs.

Comme tout bord politique la corruption touche quelqu'un malicieusement chez nous ça touchait plutôt les haut cadre du parti :hap:

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 11:47:54

Ces gens que tu cites étaient de veritables monarques ( contrôle de l'Etat, du parti et du Soviet), au sens Montesquieu du terme, pas grand chose à voir avec le communisme originel. :hap:

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 11:51:23

En effet c'est un détournement de la politique du communisme originel.

Néanmoins la gestion économique était respectée et c'est la seule chose que je reprend de l'urss.

Son modèle de l'économie planifiée et cette sortie du capitalisme.

Baudrillart Baudrillart
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 11:53:40

Le 26 juillet 2015 à 11:41:34 H3i_Bug a écrit :
Profanée par ses disciples. Lénine n'a rien d'un Marx. Tous ceux qui auraient pu appliquer ces idées ont gardés le pouvoir.

LOL

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 11:54:26

Le 26 juillet 2015 à 11:46:35 appiodici_bis a écrit :
Et les millions de leniniste à travers le monde ne sont pas de dangereux sanguinaires. Je ne pense pas que les soldats vietnamiens communiste luttant contre la colonisation française et puis l'invasion américaine n'étaient des corrompu ou dès profanateurs.

Comme tout bord politique la corruption touche quelqu'un malicieusement chez nous ça touchait plutôt les haut cadre du parti :hap:

En Inde, en Chine et dans d'autres pays pourris des marxistes-léninistes tuent et commettent des attentats. :hap:

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 11:55:05

Le 26 juillet 2015 à 11:53:40 Baudrillart a écrit :

Le 26 juillet 2015 à 11:41:34 H3i_Bug a écrit :
Profanée par ses disciples. Lénine n'a rien d'un Marx. Tous ceux qui auraient pu appliquer ces idées ont gardés le pouvoir.

LOL

Enclume.

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 11:59:25

Quand le gouvernement leur promet la mort certaine on a pas d'autre choix que d'utiliser la force.

A partir d'un moment où un camp utilise la force l'autre ne peut pas répondre autrement, le lion qui veut manger une gazelle, la gazelle n'a par d'autres choix que se barre, inutile de discuter avec le lion.

Après ces attentats visent souvent des militaire et des cadres du gouvernement et non pas des simple gens.

Et en Chine il y pas d'attentat marxiste :(

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 12:06:42

Le 26 juillet 2015 à 11:59:25 appiodici_bis a écrit :
Quand le gouvernement leur promet la mort certaine on a pas d'autre choix que d'utiliser la force.

A partir d'un moment où un camp utilise la force l'autre ne peut pas répondre autrement, le lion qui veut manger une gazelle, la gazelle n'a par d'autres choix que se barre, inutile de discuter avec le lion.

Mouais, les humains ne sont pas des animaux. Comme disait Confucius : Chacun a le choix de devenir un sage ou de se comporter en imbécile. Il y a des prédateurs et des proies dans tous les camps.

Après ces attentats visent souvent des militaire et des cadres du gouvernement et non pas des simple gens.

Les militaires sont aussi des gens qui travaillent pour nourir leurs familles et protéger celles des autres.

Et en Chine il y pas d'attentat marxiste :(

L'Etat a un culte maoïste, il mène un terrorisme institutionnel. D'ailleurs, anecdote racontée par mon oncle qui travaille à Taïwan : en Chine quand on fusille quelqu'un, on facture la balle a la famille de la victime. :hap:

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 12:11:18

C'est comme ça les gouvernements agissent des manière à faire taire les critiques, quid des communistes qui disparaissaient aux udz pendant la guerre froide.

Chaque camp utilisait la force pour servir son idéologie, c'est triste j'envoie conçois mais chaque camps avait une famille ou des lersonnes à mourir commme tu dis également.

Et la.Chine n'a rien d'un état d'une terreur institutionnelle :( tu es rester dans la Chine révolutionnaire de Mao :hap: aujourd'hui les choes ne sont plus du tout commme avant, d'ailleurs l'économie planifiée n'est même plus pratiquée :hap:

appiodici_bis appiodici_bis
MP
Niveau 27
26 juillet 2015 à 12:12:45

Putain de correcteur orthographique :(

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
26 juillet 2015 à 12:15:44

Quid des massacres ordonnés par Lénine ? De la famille impériale ?

Et la Chine actuelle reste une dictature qui tue pour des raisons politiques, même si elle tend à devenir un État libéral.

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