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Sujet : Interview 21: Helicoidan, démocratie directe et communisme.

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Pseudo supprimé
Niveau 10
11 avril 2015 à 11:56:29

:d) 1- :d) Bonjour Helicoidan, merci d'avoir accepté de répondre à cette interview.
Je vais commencer simplement et te demander si tu souhaites nous en dire plus sur toi, te presenter (âge, cursus, profession,passions IRL,etc).
Parle-nous de toi, nous t'ecoutons :hap: .

J'ai 18 ans, mon bac, je fais un BTS MUC et c'est je pense tout ce que je vais dire à mon propos :hap:

2- :d) N'oublions pas que nous sommes sur Jeuxvidéo.com, peux-tu nous dire quels types de jeux tu apprécies? Quel gamer es-tu?

Je joue surtout aux jeux de Stratégie/Gestion qui m'ont donné le goût de l'histoire et de la politique. Sinon mon activité en raison de mon travail, ne se limite qu'à quelques heures/jour, et je pense qu'elle ira en décroissance au fil du temps.

3- :d) Comment es-tu arrivé sur le forum? Les débats ici t'ont-ils apporté quelque chose? En bref, que penses-tu de notre commune communauté?

Je suis arrivé sur le forum vers les élections présidentielle de 2012 avec une idée en tête, confrontée mes idées avec celles des autres, j'observais la plupart du temps les discussions, participant timidement avant de finir par prendre le devants de certaines discussions (surtout à partir de 2014), j'avais également été présent quelque temps sur Actu, avant d'abandonné, ce dernier étant un repaire de frontistes qui crache des idées peu orthodoxes (notamment Graph).
Concernant la communauté, je la trouve déjà très diversifié, beaucoup plus que le paysage politique français, Libéraux, Communistes, Royaliste, Anarchiste, bref des gens très loin de l'idéologie dominante, avec des vrais convictions et pas des girouettes (à l'exception de certains).

Je regrette toutefois le fait que certains vote UMP tout en sachant pertinemment que ce partis en plus de mentir, n'est pas libéral. Ce qui est triste. L'inverse étant tout aussi vrai pour le PS

4- :d) Tu es connu sur ce forum comme un socialiste, voire un communiste, mais cette appellation est forcément réductrice; pourrais-tu détailler tes idées et le cheminement qui a été le tien?.

J'ai tout d'abord été intéressée par le Communisme à partir de la 3 ème, en lisant mon manuel d'histoire dans le bus, je l'ai ainsi remué de fond en comble parce qu'il fallait 1 heure pour arrivée à mon arrêt de bus. C'est ici que j'ai fait connaissance avec l'URSS et les idées communistes qui m'ont particulièrement séduit de prime abord parce que personne n'était laissée comme aujourd'hui sur les trottoirs si jamais ils ne "réussissaient" pas leur vie. Mais les crimes commis par l'URSS me laissait sceptique.

C'est donc que j'ai cherchée à en savoir plus sur Internet, visitant les pages wikipédias "Communisme", "URSS", "Socialisme", "Libéralisme", "Anarchisme", puis Autogestion. là je vis une chose très intéressante, c'est l'expérience économique de la Yougoslavie, qui elle, n'était pas totalitaire et était une petite réussite socialiste.

C'est à partir de là que les élections arrivèrent, ma mère vota PS pour ne pas avoir de nouveau l'autre Nain -décision qu'elle regrettera amèrement-, moi aussi j'étais content que le "Parti Socialiste" fut élis, je me suis dit que les choses allait changé et en bien... Comme j'avais tort. :hap:

C'est par la suite que j'ai rejoins le Forum Politique, ici on m'a expliquée la traitrise du PS qui n'avais de Socialiste que le nom, et que j'ai soutenus le FDG et regardais un temps les vidéos de Soral, que j'ai abandonné par la suite parce que je le pensais trop parano...

Peu après ça, je rencontre un UPRiste, Jyme qui m'a fait découvert l'UPR de Mr François Asselineau, et qui avait une vision de l'Europe comme on l'avais jamais présenté auparavant. Les vidéos était très longue, et en pleine période d'examens j'en suis resté qu'à 10 minutes de conférence, ce n'est qu'après les examens du BAC, que je redécouvrais l'UPR et leur analyse m'ont quelque peu sidérée, moi qui pensais l'Europe comme un petit truc sans importance, j'ai vus que la question de l'UE était une question extrêmement CENTRALE pour tout programme politique confondus, et je me suis ainsi rendus compte du mensonge partis politique Français y compris le FDG que j'aime bien, mais qui est pour un projet anti-sociale à la base. Cela explique par ailleurs la chute des Partis Communistes en Europe.

Non pas qu'à cause de la fin de l'URSS, mais surtout parce qu'il n'y a plus de partis Communistes en Europe.
LO est pour l'Europe, le PCF est pour l'Europe, Le FDG, Le PS, tous sont pour l'Europe, un projet anti-social dénoncé par le PCF dans les années 60 (même avant). Les communistes sont toujours là, mais plus les partis politique.

Par ailleurs c'est au même moment que je découvre Étienne chouard et sa démocratie directe, qui m'ont complètement bluffée, leur projet de démocratie directe pouvant être une alternative à la dictature du prolétariat. Moi qui était alors sceptique sur l'idée Communiste (penchant social-démocrate), je me dis que c'est tout à fait possible d'y concilier les 2 !

Voilà pour mon parcours, Si je devais me qualifier, j'userais du terme Communiste, parce que je ne suis ni Staliniens, Ni Trotskyste. Toutefois si l'on vient à faire une révolution, je veux bien suivre le mouvement sans problème.

Maintenant je vais essayer afin de soulever un débat constructif dans les commentaires, de lister tous les défauts du Libéralisme qui font que selon moi :

Être libéraux, c'est être un fou.

Maintenant que j'ai bien attiré votre attention, voici les défauts de l'idéologie libérale selon moi :

- Tout d'abord on fixe le critère de succès dans la société libérale à la quantité de richesse que vous possédez, ces hommes ou femmes ayant travaillez toute leur vie pour en arrivé là mérite leur richesse...

TOUT FAUX ! En effet lorsque vous cherchez du travail vous êtes contraint de signé le contrat de travail afin d'améliorer un peu votre qualité de vie. C'est donc que l'arnaque du système capitaliste repose là, le contrat stipule que vous serez payé 1500 € par mois, HORS vous produisez bien plus que ça lorsque vous travaillez, c'est donc que le surplus ira dans les caisses de l'entreprise, pour finir dans la poche des propriétaire et des gestionnaire qui participe à cette vaste entreprise de vol. On nous rétorque que si on paye pas les propriétaire et les gestionnaire, ils n'investiront plus, mais c'est ignorez d'où vient leur capital ! D'une autre entreprise de vol ! Oui je caricature beaucoup, cela ne concerne surtout que les PME et les Multinationales, mais voilà l'arnaque ! Jusque là je vous apprend rien je pense.

Passons à la suite,

-L'instabilité de l'économie de marché.

En effet je ne sais pas si vous remarqué, mais l'économie de marché depuis sa création est constamment en crise, sans pour autant qu'il ne se soit passé quelque chose de notable dans le monde réelle. Il suffit à une bourse de s'effondrer- à cause d'une spéculation ou de prêt trop important- pour entrainé l'économie mondiale dans le gouffre.
L'économie est de plus en plus déconnectée du réelle, chaque micro-seconde est vitale pour une spéculation toujours plus rapide.

Continuons,

- La gestion de la pauvreté.

Comment la pauvreté est gérée dans le système libérale ? C'est très simple, elle ne l'est pas. Ce sont des organismes privés de charité qui s'occupe, inouïs dans une société qui se prétend "riche" et "développée", certainement du porte-monnaies mais pas de l'esprit. Hors, je tiens à le faire remarquer, la charité ne résous pas la pauvreté, elle la soulage.

Enfin pour terminé,

-La croissance

Le pilier de la folie des libéraux, qui va à l'encontre même de la logique ! Pensez qu'on peut avoir une croissance infinis dans un monde où les ressources naturelles ont une limite est une folie ! A cela ils répondent, "oui mais les progrès technique...", donc vous basez l'avenir de l'humanité, de ce que nous déjà acquis maintenant...

...sur une éventualité. C'est encore plus fous que la croissance.
Enfin bon, à obligation absurde, solution absurde hein ?

Il y en a d'autres bien surs, l'obsolescence programmée, la délocalisation (pour des gens se prétendant patriote ça peut-être un comble), la fausse victimisation des patrons milliardaire (Inouïs !), la spéculation, sans compté les rentiers...

Bref j'en ai finis la-dessus.

"Tout est impossible, tant qu'on l'envisage pas."

:d) 5-Que penses-tu du gouvernement actuel (qui se dit de gauche et est estampillé "socialiste")?

On va pouvoir abordé le sujet de l'axe droite-gauche, comme vous avez du le remarqué, je suis très hostile à cette construction idéologique que je trouve extrêmement fallacieuse et vague. Mes doutes quand à sa construction remonte à des commentaires que j'ai vu sur ce forum entre des gens de gauche qui disait que les médias était de "droite" et des gens de droite qui disait que les médias était de "gauche".

Sacré Paradoxe !

Hors comme tout le monde semble honnête, il y a donc un sérieux problème.
Les médias sont-ils de gauche ou de droite ?

Hé bien fait c'est impossible à dire, chacun a sa définition de "gauche" et de "droite", ce qui au final amène les interlocuteurs à se battre sans fin sur la forme de la chose qui soulève pourtant un problème de fond !
D'où vient ce paradoxe ? Hé bien j'ai une petite idée dessus, mais je ne la développerais pas ici.

Par contre on peut voir que l'utilisation d'un terme qui a définition très variable est sujette à conflit.
C'est donc que je suggère vraiment lorsque vous sentez devoir utilisé ce mots, de le remplacer par une idéologie (il y en a tas piochez) ou un parti politique, qu'on est pas à se battre pour du vent.

:d) 6-Y-a-t-il un parti politique que tu soutiens ou avec lesquels tu ressens des affinités?

Je suis sympathisant UPR, qui est je pense le parti le plus sérieux de France, et qui ne survole pas les sujets, mais les traitent dans la profondeur qu'ils méritent. :ok

On peut leur craché dessus autant qu'on voudras, ils ont au moins l'obligeance de ne pas nous prendre pour des cons, et c'est je pense le plus important en politique. Ne pas mentir à ses électeurs et à son peuple.

:d) 7-Parlons maintenant des syndicats. Que penses-tu de la CGT, de SUD et des autres centrales orientées à gauche?

Qu'elle ne lutte pas assez. Et qu'elle devrait mieux organisé leur grèves pour que ça emmerde le moins de monde possible :ok:

Je rajouterais qu'ils faut absolument revoir les structures de l'organisation afin qu'elle soit moins verticale et plus horizontale et démocratique.

:d) 8-Que souhaiterais-tu pour la France si tu étais aux manettes? Qu'est-ce qui fonctionne? Qu'est-ce qui doit changer?

Déjà en appliquant le programme de l'UPR, on arrivera déjà à quelque chose de plus potable, ensuite une fois ceci fait, je préconise, la fin de l'évasion fiscale, la fin de l'organisation capitaliste actuelle pour une organisation auto-gérée, la mise en place d'un revenus de base et d'une transition écologique qui ne prennent pas 100 ans, et la mise en place d'une démocratie directe pour en finir avec la politique politicienne qui nous coûte les yeux de nos bras.

Après quoi on socialise les moyens de production et tout le tralala vers une société Communiste :ange:
Cela dépend vraiment du Pays en question :ok:

:d) 9-Actuellement le Moyen-Orient est en crise et on pointe du doigt le des occidentaux dans les divers conflits en cours, quel est ton avis là-dessus?

Les Etats-Unis et leur alliés n'ont que ce qu'il mérite.

La haine, pour avoir envahis le moyen-orient et tué à ce jour plus d'un million de personnes.

:d) 10-Parlons un peu des autres familles politiques? Les connais-tu? T'ont-elles apportées des choses? Qu'est-ce qui te sépare (par exemple) d'un libéral, d'un anarchiste? D'un conservateur?

Déjà répondus :hap:

:d) 11-Que t'inspirent les pays se revendiquant officiellement du socialisme aujourd'hui?

Il y a 5 pays se revendiquant socialiste aujourdhui,

La Chine, qui n'a absolument rien de Communiste.Toutefois elle est très Etatisée avec des services publiques de santé et d'éducation qui sont très appréciables, mais voilà, la Chine n'a pas mis fin au capitalisme, suffit de voir les conditions de vies des travailleurs Chinois ainsi que leur salaire. Sans compté le nombres grandissant de riches Chinois, souvent Maoïste avant... (je dis peut-être une boulette, on me corrigera si j'ai tort).

Le Viet-Nam, Pareil.

La Corée du nord... On en sait trop peu pour pouvoir se prononcer.

Cuba, qui se dirige avec une entente plus cordiale avec les Américains, toutefois je trouve très grave pour l'île d'adopter un mode d'organisation des entreprises capitaliste au lieu d'un mode d'organisation auto-gérée, plus juste, et plus en relief avec le discours du régime.

Enfin le Laos je ne sais absolument pas ce qu'il en est.

:d) 12-Que penses-tu de Podemos et SYRIZA, les deux formation de gauche radicale qui ont le vent en poupe?

Pareil que le FDG, Bon constat, mais solution Bidon.

:d) 13-Que penses-tu de l'Union Européenne et, plus largement, de la construction européenne ?

Anti-démocratique, Anti-social, Corrompue par les lobbystes et qui ne va rien améliorer dans les années à venir.

:d) 14-Plus haut maintenant. Ton avis sur les instances mondiales actuelles (ONU, FMI, Banque mondiale, etc)?

J'aime bien l'ONU, c'est une organisation qui milite vraiment honnêtement, dommage qu'elle n'y arrive pas tout le temps.
Le FMI par contre, est une organisation horrible, il est notamment responsable de la majorité des dettes des pays africains , qui sont désormais contraint de vendre presque rien leur ressources naturelles à des compagnies étrangères pour rembourser... Sauf que comme nous, il n'y arriverons jamais.

---> Ta vertu préférée ?
L'honnêté.

---> La qualité que tu préfère chez les hommes?

Aucune idée.

---> La qualité que tu préfère chez les femmes?

Je ne fréquente pas les femmes.

---> Où aimerais-tu vivre ?

Au Niger. :hap:

---> Tes poètes préférés ?

Linksthesun

---> Tes héros/héroïnes dans la fiction ?

Morpheus dans Matrix :bave:

---> Tes héros/héroïnes dans la vie réelle ?

Je vis dans le passé.

---> Tes héros/héroïnes dans l’Histoire ?

Thomas Sankara, Che Guevara et DeGaulle, de vrai Souveraintiste :bave:

---> Ce que tu détestes par-dessus tout ?

Le mensonge et qu'on me prenne pour un con.

---> Tes artistes préférés ?

Two step from Hell.

---> Le personnage historique que tu n’aimes pas ?

Tchatcher, Sarko et Hollande.

---> Les faits historiques que tu méprises le plus ?

La fin de l'URSS qui a permis au capitalisme de se déchainé librement.

---> Le fait militaire que tu estimes le plus ?

Bataille de valmy

---> La réforme que tu estimes le plus ?
Revenu de base. Parce qu'il règle un sacré paquet de problème.

---> Le don de la nature que tu aimerais avoir ?

Voler.

---> Comment aimerais-tu mourir ?

Pas pour rien. :hap:

---> Ta devise ?

"Tout est impossible, tant qu'on l'envisage pas"

---> Pour finir, poses-toi une question à toi-même, celle que tu veux, et réponds-y !

-Salut Helicoidan, Ça va ?

-Ouais.

http://t2.gstatic.com/ima[...]ges?q=tbn:ANd9GcRCG8biv6j4Vjbxj-BHuVYIYhgt6UfpMeZB2E5qJNbmanazNhLQpA

Voilà si j'ai oublié des choses, fais le moi savoir. :ok:

:d) Merci Helicoidan d'avoir répondu à ce questionnaire, on laisse la parole aux forumeurs pour l'échange qui va suivre.

N'hésitez pas à me faire des suggestions dans le but d'améliorer les interviews, c'est la première que je fais.
À vous!

Pseudo supprimé
Niveau 10
11 avril 2015 à 12:26:50

Sympa, j'arrive à mieux le cerner maintenant :sournois:

:hap:

longtuba longtuba
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 12:33:36

LO, FDG etc... pour l'Europe, soit mais pas pour celle la qui empêche la souveraineté des peuples etc...
Ils sont plutôt favorables en tout cas pour le FDG a une alliance entre pays européens sur la libre circulation des Hommes mais pas des capitaux etc....
Et placer Thomas Sankara sur le même plan que CDG bof

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 12:41:14

Je plussoie juste le choix musical "Two step from hell" mais dire que Gevara fut un souverainiste... :hap:

Sinon c'est assez intéressant, même si nos idées nous opposent. :noel:

L_Ryuuzaki L_Ryuuzaki
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:02:01

---> La qualité que tu préfère chez les hommes?

Aucune idée.

---> La qualité que tu préfère chez les femmes?

Je ne fréquente pas les femmes.

Certains pourraient faire un lien avec son appartenance à l'UPR?

IamEdward IamEdward
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:04:16

On a un futur Kant parmi nous ?

le_litchi01 le_litchi01
MP
Niveau 49
11 avril 2015 à 13:10:05

On te cerne un peu mieux, en effet.

Sinon, pour le Laos il n'a rien de socialiste. Des pubs partout :hap:
Très beau pays néanmoins, et des habitants d'une bonne humeur et d'une gentillesse incroyables.

neocons neocons
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:13:05

Certains pourraient faire un lien avec son appartenance à l'UPR?
:d) :rire:
Ca explique surtout le niveau de ses posts à qualifier de nazi tout le monde et à sucer les russes car les americains mangent des enfants :hap:

neocons neocons
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:16:04

Sinon, pour le Laos il n'a rien de socialiste. Des pubs partout :hap:
:d) Ce capitaliste ultra libéral qui prend des vacances
Sinon j'ai lu son interview tant de sophismes que ca en est fatiguant....

le_litchi01 le_litchi01
MP
Niveau 49
11 avril 2015 à 13:17:56

Ce capitaliste ultra libéral qui prend des vacances

On rendait visite à des amis de la famille.
Parenthèse fermée.

Pseudo supprimé
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:18:18

Personnellement je découvre qu'Helicoidan est sympathisant UPR, je suis d'ailleurs surpris de sa bienveillance à l'égard de l'ONU, au vu de la position intransigeante de ce parti concernant la construction européenne.

L_Ryuuzaki L_Ryuuzaki
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:22:58

L'ONU ne ressemble pas vraiment à l'Union Européenne il faut dire.

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:24:45

Il m'a fait rire le passage où tu as dit que la victoire du PS t'a donnée espoir, c'était la même chose pour moi :rire:

le_litchi01 le_litchi01
MP
Niveau 49
11 avril 2015 à 13:27:38

Je n'y ai pas cru une seconde pour ma part. J'ai même été étonné qu'ils aient gardé Montebourg aussi longtemps.

Message édité le 11 avril 2015 à 13:28:23 par le_litchi01
neocons neocons
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:29:55

On rendait visite à des amis de la famille.
Parenthèse fermée.
:d) Tu crois qu'on va croire tes excuses sale bourgeois ?

Pseudo supprimé
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:37:13

Dites, on essaie d'enrichir l'interview par un échange.

Puisque tu en parles toi-même Helicoidan je voudrais revenir sur la démocratie directe.
L'idée ne vient pas de Chouard, comment verrais-tu l'application d'un tel régime en France? Quelles institutions?

[Raised_Fist] [Raised_Fist]
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:38:00

J'étais complètement apolitisé aussi :noel:

Avec ce clip aussi.. :d) https://www.youtube.com/watch?v=6Oi2Bebu_g8

Après j'étais pas non plus pour le PS, je demandais même à mes parents s'ils votaient pour ce parti en sachant ce qui est proposé etc..

Mais dans les médias, l'image du "président normal", la défaite de Sarko, le discours contre la "finance".. c'était bandant :hap:

longtuba longtuba
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:38:25

Déjà en appliquant le programme de l'UPR, on arrivera déjà à quelque chose de plus potable, ensuite une fois ceci fait, je préconise, la fin de l'évasion fiscale, la fin de l'organisation capitaliste actuelle pour une organisation auto-gérée, la mise en place d'un revenus de base et d'une transition écologique qui ne prennent pas 100 ans, et la mise en place d'une démocratie directe pour en finir avec la politique politicienne qui nous coûte les yeux de nos bras.

L'UPR est très limite en écologie si par exemple on le compare au FDG, et une démocratie directe laisse moi rire surtout en France ça me parait difficile même je ne suis pas contre l'idée.

H3i_Bug H3i_Bug
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:45:15

L'UPR c'est surtout un parti de réformes plus que de gouvernance. En cela il est intéressant et estimable.

IIIIIIIIIIIIIll IIIIIIIIIIIIIll
MP
Niveau 10
11 avril 2015 à 13:51:22

Raah, Jedi, t'aurais au moins pu corriger les fautes d'orthographe et fournir des liens valides ! :-((

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