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Sujet : Les immigrés clandestins en France et en Europe et ailleurs dans le monde

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gmm53 gmm53
MP
Niveau 8
12 mars 2015 à 19:02:10

J'ai discuté un peu des clandestins dans un autre sujet. Et comme c'est un sujet intéressant et qui prend de plus en plus d'ampleur depuis quelques années, je lui consacre un topic.

Je rappelle ce que j'ai déjà dit dit ailleurs :

La gauche a gagné la guerre en 45. Des thèmes comme le nationalisme ont été banni. Or le nationalisme fait la nation. Le triomphe de la gauche en 45 entraîne derechef la dissolution de la nation. L'immigration n'en est que la conséquence, tout comme la perte de l'empire colonial, et les réformes sociétales (ivg, divorce, 68 etc).

Mitterrand a régularisé 132.000 clandestins en 1982 sur 140.000 qui avaient présenté un dossier.

Jospin a régularisé 83.000 clandestins en 1998 (appelés du doux nom médiatique de "sans-papiers" par les gens du showbiz pressés de se racheter une image avec tous les millions qu'ils volent aux français).
On estimait déjà à l'époque à 300.000 au bas-mot leur nombre. Jospin en a régularisé 80.000 sur 143.000 qui ont "osé présenter un dossier". A l'époque le FN estimait à 1.5 million leur nombre, chiffre sans doute plus plausible.
http://www.lemonde.fr/societe/article/1999/06/08/les-chiffres-de-la-regularisation-revelent-la-france-des-clandestins_9917_3224.html

Donc d'ores et déjà la gauche avait régularisé plus de 200.000 clandestins à elle seule entre 81 et 2000.

Ces régularisations ont créé un appel d'air. Les candidats se sont multipliés dans l'espoir d'être régularisé comme les autres. L'immigration clandestine s'est accrue.

http://www.observationsociete.fr/la-place-des-immigr%C3%A9s-et-%C3%A9trangers-en-france
http://www.senat.fr/rap/r05-300-1/r05-300-111.html :)
100.000 par an qui s'ajoutent à 400.000 qui étaient déjà là en 2005.
Des clandos j'en vois tout le temps quand je prends le train : les contrôleurs les contrôlent pas.

http://www.huffingtonpost.fr/2013/01/22/immigration-36822-sans-papiers-expulses-2012-record_n_2526822.html
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/10/08/01016-20131008ARTFIG00588-clandestins-la-police-francaise-relache-son-effort.php

Le premier lien parle du temps où sarko voulait regagner des voix en expulsant un peu plus que d'habitude (mais toujours très majoritairement à Mayotte [que sarkozy lui-même a fait français]).

Le deuxième lien montre que les expulsions sont en chute libre :) le résultat de l'arrivée de F. Hollande au pouvoir.

Récemment l'affaire Tiki éclaté et révélé au grand jour à quel point la vie des clandestins est "difficile" en France, à tel point qu'on peut se faire passer pour français sans être contrôlé et devenir leader des jeunes de la droite dans ce pays. Stéphane Tiki est comme des millions d'autres : il arrive pou rfaire des études soit-disant, fait des études, puis ses études finies, alors qu'il devrait rentrer dans son pays bâtir la démocratie et lutter contre la corruption, il décide de rester en France en toute illégalité, renforçant ainsi la délinquance et les violations de la loi.

http://www.mrap.fr/qui-sont-les-sans-papiers-ou-le-mythe-du-clandestin

Tiki n'est pas le seul. Venir en tant qu'étudiant est un moyen bien connu pour venir s'incruster en France. Les "étudiants" algériens sont bien connus. Ils sont tellement nombreux que le gouvernement a récemment décidé qu'ils pourraient travailler en France après leurs études... légalisant ainsi leur clandestinité.

http://www.lematindz.net/news/16680-changement-de-statut-la-situation-juridique-des-etudiants-algeriens.html
L'auteur de cet article est un "doctorant" algérien :) il écrit "vaudrait" au lieu de "voudrait" :) ça montre le niveau :)

http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2013/11/07/01016-20131107ARTFIG00633-l-inquietante-derive-des-frais-de-sante-des-etrangers.php
en 2013 plus de 300.000 "sans papiers" (=clandestins) bénéficiaient de l'AME. Sachant évidemment que tous les clandestins n'en bénéficient pas.
il y a même un tourisme médical http://www.lepoint.fr/sante/ame-france-terre-d-asile-des-malades-etrangers-04-12-2013-1764628_40.php
http://www.liberation.fr/societe/2010/11/03/comment-se-faire-soigner-quand-on-n-a-pas-de-papiers-en-france_691207

Les Etats-Unis connaissent le même problème avec leurs immigrés mexicains. L'Australie a connu le même problème avec les immigrés asiatiques.

Le gouvernement australien a décidé qu'il ne régulariserait AUCUN clandestin et qu'il stationnerait les clandestins dans des îles ailleurs qu'en Australie en attendant leur expulsion vers leur pays d'origine.
Depuis cette mesure forte et courageuse, le nombre d'immigrés clandestins a chuté vertigineusement.

Seule cette politique semble être la solution. Quand nous déciderons-nous à la mettre en application ? Quel gouvernement aura le courage de le faire ?

Pseudo supprimé
Niveau 8
12 mars 2015 à 19:10:29

Aie aie aie, tu défends très mal ton point de vue.

Tu vas te faire rentrer dedans par tous les défenseurs de l'amour et de l'homme.

Message édité le 12 mars 2015 à 19:11:12 par
Pseudo supprimé
Niveau 10
12 mars 2015 à 19:12:16

Tu peux adopter n'importe quelle politique, tant que les différences de développement seront aussi élevées entre les deux rives de la Méditerranée, tant qu'on n'arrêtera pas de régenter les affaires de l'Afrique francophone des milliers de gens continueront à traverser.

Régulariser les réfugiés est la moindre des choses.

Pseudo supprimé
Niveau 8
12 mars 2015 à 19:30:07

tant qu'on n'arrêtera pas de régenter les affaires de l'Afrique francophone des milliers de gens continueront à traverser

C'est totalement vrai. J'aurais aussi rajouter le Moyen Orient.

gmm53 gmm53
MP
Niveau 8
12 mars 2015 à 19:37:31

Un reportage de l'émission La nouvelle édition de canal+ :
sur le "tourisme médical", bel euphémisme
http://www.canalplus.fr/c-infos-documentaires/c-la-nouvelle-edition/pid7023-reportages.html?vid=1230262

Reportage de FranceTV : http://www.francetvinfo.fr/societe/video-francetv-info-de-vintimille-a-calais-immersion-en-camera-cachee-sur-la-route-des-migrants_844017.html au cours duquel on constate le laxisme des autorités.

On découvre au cours de ces reportages que les clandestins ne sont pas si pauvres que ça... le coût ds voyages est de plusieurs milliers voir dizaines de milliers d'euro par tête... pour des gens venant de pays du tiers-monde....

Un reportage de France 2 sur MElilla une des portes d'entrée de l'Europe, les clandestins prennent d'assaut les grillages : http://www.francetvinfo.fr/societe/debats/a-melilla-l-eldorado-europeen-en-terre-marocaine_840499.html

Le gouvernement socialiste actuel asouplit les critères de naturalisation des étrangers. Ce qui annonce une future régularisation, et annonce un nouvel appel d'air de clandestins. L'afflux n'est pas prêt de s'arrêter.
http://www.lcp.fr/videos/reportages/169503-l-assemblee-nationale-assouplit-les-criteres-de-naturalisation-pour-les-etrangers-francophones?var_mode=calcul

Message édité le 12 mars 2015 à 19:39:33 par gmm53
juanitocanardo juanitocanardo
MP
Niveau 10
12 mars 2015 à 19:55:56

On demande à l'Afrique de se développer sur notre modèle, mais sans avoir la chance qu'on a eu : disposer d'au moins un continent à piller pour donner un gros coup de pouce à notre capital de départ.

Message édité le 12 mars 2015 à 19:56:32 par juanitocanardo
Pseudo supprimé
Niveau 8
12 mars 2015 à 20:22:06

Le 12 mars 2015 à 19:55:56 juanitocanardo a écrit :
On demande à l'Afrique de se développer sur notre modèle, mais sans avoir la chance qu'on a eu : disposer d'au moins un continent à piller pour donner un gros coup de pouce à notre capital de départ.

Oui, on devrait arrêter de lui demander de se développer.

juanitocanardo juanitocanardo
MP
Niveau 10
12 mars 2015 à 20:24:56

Selon ce modèle ? Oui.
Même si de toute façon le mal est fait.

Message édité le 12 mars 2015 à 20:25:35 par juanitocanardo
Pseudo supprimé
Niveau 8
12 mars 2015 à 20:36:14

Selon ce modèle ? Oui.

Non qu'on arrête tout simplement de s'ingérer dans leurs affaires tout simplement. Qu'ils se démerdent quoi.
Chacun de son côté etc...

HeIicoidan HeIicoidan
MP
Niveau 10
12 mars 2015 à 20:47:46

Le 12 mars 2015 à 20:36:14 enracinement a écrit :

Selon ce modèle ? Oui.

Non qu'on arrête tout simplement de s'ingérer dans leurs affaires tout simplement. Qu'ils se démerdent quoi.
Chacun de son côté etc...

Le Truc c'est qu'une partie de la croissance des pays du nord est faite sur ces exploitations minières et agricoles. Ils lâcheront pas le morceau.

Pseudo supprimé
Niveau 8
12 mars 2015 à 20:49:25

Le 12 mars 2015 à 20:47:46 HeIicoidan a écrit :

Le 12 mars 2015 à 20:36:14 enracinement a écrit :

Selon ce modèle ? Oui.

Non qu'on arrête tout simplement de s'ingérer dans leurs affaires tout simplement. Qu'ils se démerdent quoi.
Chacun de son côté etc...

Le Truc c'est qu'une partie de la croissance des pays du nord est faite sur ces exploitations minières et agricoles. Ils lâcheront pas le morceau.

Au pire on s'en branle de la "croissance" non ?

14-Novembre 14-Novembre
MP
Niveau 10
13 mars 2015 à 10:45:10

La gauche a gagné la guerre en 45. Des thèmes comme le nationalisme ont été banni. Or le nationalisme fait la nation. Le triomphe de la gauche en 45 entraîne derechef la dissolution de la nation. L'immigration n'en est que la conséquence, tout comme la perte de l'empire colonial, et les réformes sociétales (ivg, divorce, 68 etc).

Heu c'est une blague ? Au sortir de la guerre toute la gauche est ultra nationaliste hein.

Au pire on s'en branle de la "croissance" non ?

Bah non. Elle est là, et l'exploitation est là. Et elle se fait sur le dos des pauvres. Après oui, y'en à pas besoin mais c'est un autre débat.

14-Novembre 14-Novembre
MP
Niveau 10
13 mars 2015 à 10:46:29

Je ne crois pas. Le problème est surtout démographique. La surpopulation a pour effet : la guerre, et l'émigration.

Heu... dans ce cas pourquoi les japonais n'émigrent pas en masse mais que les maliens le font ? (alors que la densité de population est bien plus faible) ?

gmm53 gmm53
MP
Niveau 8
13 mars 2015 à 11:56:39

Le 13 mars 2015 à 10:45:10 14-Novembre a écrit :

La gauche a gagné la guerre en 45. Des thèmes comme le nationalisme ont été banni. Or le nationalisme fait la nation. Le triomphe de la gauche en 45 entraîne derechef la dissolution de la nation. L'immigration n'en est que la conséquence, tout comme la perte de l'empire colonial, et les réformes sociétales (ivg, divorce, 68 etc).

Heu c'est une blague ? Au sortir de la guerre toute la gauche est ultra nationaliste hein.

Non. La gauche a toujours été internationaliste. Le nationalisme est à droite.

gmm53 gmm53
MP
Niveau 8
13 mars 2015 à 11:58:33

Le 13 mars 2015 à 10:46:29 14-Novembre a écrit :

Je ne crois pas. Le problème est surtout démographique. La surpopulation a pour effet : la guerre, et l'émigration.

Heu... dans ce cas pourquoi les japonais n'émigrent pas en masse mais que les maliens le font ? (alors que la densité de population est bien plus faible) ?

La démographie japonaise, ça fait longtemps qu'elle a plus la forme. Le Japon c'est pas le Mali. Ouvre un livre des fois...

14-Novembre 14-Novembre
MP
Niveau 10
13 mars 2015 à 12:01:06

La démographie japonaise, ça fait longtemps qu'elle a plus la forme. Le Japon c'est pas le Mali. Ouvre un livre des fois...

Il parle de surpopulation là donc de densité, pas de démographie hein.

gmm53 gmm53
MP
Niveau 8
13 mars 2015 à 12:14:12

Le 13 mars 2015 à 12:01:06 14-Novembre a écrit :

La démographie japonaise, ça fait longtemps qu'elle a plus la forme. Le Japon c'est pas le Mali. Ouvre un livre des fois...

Il parle de surpopulation là donc de densité, pas de démographie hein.

Bien sûr que si. la surpopulation est le fruit de la démographie et des ressources du pays. Le Japon et le Mali n'ont rien à voir...

MartinTyler MartinTyler
MP
Niveau 10
13 mars 2015 à 12:32:20

Et le vivrensemble et la tolérance l'auteur :question:

gmm53 gmm53
MP
Niveau 8
13 mars 2015 à 12:57:14

Le 13 mars 2015 à 12:32:20 MartinTyler a écrit :
Et le vivrensemble et la tolérance l'auteur :question:

C'est pour les immigrés légaux, non ?

MartinTyler MartinTyler
MP
Niveau 10
13 mars 2015 à 14:14:07

Le 13 mars 2015 à 12:57:14 gmm53 a écrit :

Le 13 mars 2015 à 12:32:20 MartinTyler a écrit :
Et le vivrensemble et la tolérance l'auteur :question:

C'est pour les immigrés légaux, non ?

C'est pour tous les humains de la planète, nous sommes tous humains :oui:

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