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Sujet : Les robots

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Pipe_a_eau Pipe_a_eau
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 11:30:38

Yop ! Que pensez-vous de l'avenir robotique, du Smartphone hyper connecté à la conscience artificielle (aussi appelée intelligence artificielle forte), en passant par les robots reproducteurs ou militaires (genre de chez DARPA), les programmes programmés pour faire des erreurs pour "faire plus humain", les data centers, les Mechas et autres reproducteurs de sensations comme le touché et toutes ces sortes de choses qui existent déjà mais ne sont pas encore "assimilés" comme faisant partie de la réalité ?

1000 spécialistes ont signé une lettre qui affirme leur accord avec S. Hawking, à savoir que la conscience artificielle serait (conditionnel donc) notre dernière invention.

Parano ? Réalisme ? Terminator ou Matrix sont-ils visionnaires ?

Pipe_a_eau Pipe_a_eau
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 11:34:03

Pour ceux qui auraient pour argument les lois de la robotique, Asimov et d'autres ont montré leurs limites.

pacoryos pacoryos
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 12:57:24

2001 L'odyssée de l'Espace
ou I, robot
ou les films Terminator

si tu veut connaître les limites de l'informatique

plus sérieusement, tant que les ordis n'ont pas la capacité d'improvisés seuls ou d'apprendre (comme dans Person of Interest), on ne craint rien car en définitive, si il y a un problème, c'est surtout à cause de l'humain derrière

couizzz couizzz
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 12:57:54

Peut-être que nous sommes également la dernière invention de notre créateur :doute:

Sinon c'est clair qu'on fera pas le poids face à cette force ( internet autonome et puissance mécanique )

Nic_Kub Nic_Kub
MP
Niveau 41
02 février 2016 à 13:22:51

qu'ils nous remplaceront, car comme le dit la meilleure réplique de Matrix "pas impossible, inévitable".

sinon je croyais que tu allais parler du bouquin éponyme d'Asimov.

m0gad0r m0gad0r
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 13:43:25

Je vois pas la limite démontrée des lois asimov si on les appliquent strictement à chaque étape de programmation quitte à brider cette idée de conscience.
C est juste des règles éthiques pas une mystification du libre arbitre.
Mais j aimerai comprendre.

m0gad0r m0gad0r
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 13:51:09

Ou par limite parce que on ne les appliques déjà pas? Cf robot de combat.
D'ailleurs il y a une dizaine d année la Corée du Sud annoncai travailler sur une charte de la robotique en filiation avec les lois asimov.
Concrètement sans parler de conscience artificielle, les drôles militaires (J avais lu un truc sur la même coree et un robot armé de défense de zone frontaliere) sont déjà l inverse de ses lois.

[AlecEiffel] [AlecEiffel]
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 13:53:59

Je viens de recevoir hier un petit robot dépoussiérant rouge. C'est marrant mais je le vois pas comme un autre objet technologique.
L'entendre s'activer dans la maison pendant que je glandouille tranquille me le rend attachant. J'ai même envie de lui trouver un nom. Pourtant, il ressemble à une assiette creuse retournée.

uncut uncut
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:01:32

L'entendre s'activer dans la maison pendant que je glandouille tranquille me le rend attachant. J'ai même envie de lui trouver un nom. Pourtant, il ressemble à une assiette creuse retournée

Ouais c'est comme ma femme.

Pipe_a_eau Pipe_a_eau
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:02:09

Non, je ne voulais pas parler du cycle des Robots (mais on peut), et oui, une grande majorité des nouvelles d'Asimov se basent sur une mauvaise ou incomplète interprétation des 3 lois (par exemple le robot qui se prend pour un homme, hop ! mis hors service par Susan Calvin car gros risque de prise de pouvoir sur les humains).

On peut aussi parler, car inévitable, des relations sexuelles voir amoureuses humains/robots. Comme on dit, encore sur le ton de l'humour, si vous rencontrez un robot, n'en tombez pas amoureux.

Pipe_a_eau Pipe_a_eau
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:08:22

"si on les appliquent strictement à chaque étape de programmation quitte à brider cette idée de conscience."

:d) Bah justement aussi, les recherches ne vont pas dans le sens d'un bridage. Au contraire, elles essayent de reproduire les raisonnements humains avec toutes ses imperfections.

Et comme souvent avec la technologie, l'éthique on verra plus tard.

Pipe_a_eau Pipe_a_eau
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:10:39

"Peut-être que nous sommes également la dernière invention de notre créateur"

:d) Qui sait ? Pourquoi pas?

m0gad0r m0gad0r
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:17:38

Ah oui ou encore le robot qui rêve un monde sans les lois.
Enfin on est à des années lumières de ce niveau de "conscience" que l on se torche déjà avec la règle absolue de ne pas porter atteinte à un humain.

Mais oui comme pour les relations sexuelles c est inévitable, l éthique reste une position de principes.

[AlecEiffel] [AlecEiffel]
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:32:55

Si on fait pas de robots qui ressemblent à des humains, les gens ne seront pas tentés d'avoir des relations sexuelles avec. Raison pour laquelle mon robot dépoussierant ressemble à une assiette creuse retournée et pas à une soubrette de film X.

Pipe_a_eau Pipe_a_eau
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 14:47:00

Oui mais ton robot aspirateur n'est pas un robot call-girl. Là aussi les recherches vont dans ce sens.

Pour l'aspi-robot, il sera connecté, tout comme les téléphones, les TV/Box, les rérigérateurs, les voitures, les maisons, les humains et énormément d'objets de notre quotidien. Qu'est-ce qu'une conscience artificielle pourrait conclure de toutes ces données centralisées ? Ou même qu'est-ce que les humains en feront (en font déjà en fait) ?

Nic_Kub Nic_Kub
MP
Niveau 41
02 février 2016 à 15:19:23

Le 02 février 2016 à 14:32:55 [AlecEiffel] a écrit :
Si on fait pas de robots qui ressemblent à des humains, les gens ne seront pas tentés d'avoir des relations sexuelles avec. Raison pour laquelle mon robot dépoussierant ressemble à une assiette creuse retournée et pas à une soubrette de film X.

ce n'est qu'une question de temps, ou de siècles....

miller70 miller70
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 15:33:34

Je ne pense pas qu'un robot ultra intelligent va se comporter comme un humain. Avec des sentiments comme l'amour ou la tristesse.
Ça c'est une vision humaine. Il sera juste très différent. Aura une certaine conscience, mais jamais il ne se prendra pour un homme.

Le souci, je rejoins certains scientifique, c'est qu'un super calculateurs quantique qui serait capable de tirer des déductions seul et d'apprendre à un rythme exponentiel. L'équivalent de millions de milliards de vies humaine par seconde.
Il est capable de comprendre des concepts qu'aucun humain ne comprendra jamais. Même s'il pouvait vivre 1 millions d'années.
De faire des plans de développement sur 10 000 ans.
Sans penser comme un humain. Il va nous surpasser très largement. Et si on confrère trop de pouvoir, il va moduler le monde a sa volonté. Peut-être au détriment des formes de vie organiques.
Nous on évolue au fil de notre ADN. Ça prend des millénaires.
Le super-calculateur du futur pourra intégralement se reprogrammer plusieurs fois par millionième de seconde. Une perceptive différente de l'univers et du temps !

miller70 miller70
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 15:43:29

Les lois d'Asimov, j'ai trouvé le concept super sympa dans mon adolescence.
Aujourd'hui, je dirai, qu'en me retrouvant face à des robots industriels. J'ai compris un détail.
Les lois, sont des concepts qui paraissent évident pour un humain. Mais, complètement incompressible pour pour un ordinateur.
"ne porter atteinte à la vie d'un homme".
Pour un bras robotisé, tout ce qu'il fait c'est effectuer un mouvement. Au pire, il comprend qu'il a frappé un truc. Il ne comprends pas le concept de "blesser quelqu'un".
Le missile n'est qu'un script de programmation. Il ne comprend pas le concept "tuer". Il ne fait que suivre une série de chiffres. Point.

J'ajoute que l'amour par exemple. Sont des concepts important pour une espèce et sa reproduction. Un ordinateur ne risque pas de comprendre.
Dans le meilleur de cas. L'ordinateur fera comme le paysan qui laisse se reproduire ses vaches. Il le prend avec compréhension et bienveillance, saura que ça nous est utile. Mais, il ne risque pas de nous "aimer" comme le ferai un être humain.

scemu_compiu scemu_compiu
MP
Niveau 11
02 février 2016 à 15:44:04

Ce n'est pas tant ce que peut faire un être artificiel, mais ce qu'il doit faire. c'est à dire pas seulement sa "conscience" artificielle, mais son programme moral. Morale qui s'appuie sur les sentiments humains pour déterminer les actions à faire ou ne pas faire.
Mais pour une intelligence créée de toute pièce qui n'aurait que des esquisses ou des copies d'émotions, qu'elle est la distinction morale sinon celle de son créateur.
Pourtant, nos émotions ne sont-elles pas elles-mêmes le résultat de notre programmation culturelle, familiale, sociale?

http://tempsreel.nouvelobs.com/les-internets/20140610.OBS0018/un-ordinateur-passe-le-test-de-turing-pourquoi-c-est-important.html

une réplique du roman graphique Top Ten, par Alan Moore, qui m'a toujours fait marrer:
une policière humaine, dont le partenaire robotique vient d'élucider un crime en un temps record, lui demande:
- Vous, les I.A., êtes trop balèses! comment on fera pour vous débrancher quand vous aurez pris le pouvoir?
- Demandez-moi le sens de la vie, officier Wornow, et j'implose.

[AlecEiffel] [AlecEiffel]
MP
Niveau 10
02 février 2016 à 15:56:02

Le 02 février 2016 à 15:19:23 Nic_Kub a écrit :

Le 02 février 2016 à 14:32:55 [AlecEiffel] a écrit :
Si on fait pas de robots qui ressemblent à des humains, les gens ne seront pas tentés d'avoir des relations sexuelles avec. Raison pour laquelle mon robot dépoussierant ressemble à une assiette creuse retournée et pas à une soubrette de film X.

ce n'est qu'une question de temps, ou de siècles....

T'aimerais bien, non? :) :)

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