Le 22 janvier 2019 à 12:39:25 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:34:40 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:27:37 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:24:12 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:19:54 Qaqao a écrit :

> Le 22 janvier 2019 à 12:17:22 Tylluanod a écrit :

>> Le 22 janvier 2019 à 12:13:30 Qaqao a écrit :

> >> Le 22 janvier 2019 à 12:10:41 Tylluanod a écrit :

> > >> Le 22 janvier 2019 à 12:04:18 Qaqao a écrit :

> > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:03:08 Tylluanod a écrit :

> > > > >Régulièrement je me dis que j'ai une bonne idée que j'aimerais proposer mais je me ravise en réfléchissant un peu... Certains ne réfléchissent pas apparemment

> > > >

> > > > Post si tu penses que ton avis est constructif, qu'on puisse le lire ici. Et puis ça fera que remonter le néant intellectuelle de la majorité de ces propositions (enfin j'espère)

> > > >

> > > >

> > >

> > > Nan mais ce sont des petits trucs à la con hein

> > > Du style "interdire les bouteilles en plastique pour des produits qui pourraient être dans des bouteilles en verre et favoriser le retour à la consigne"

> > >

> > > Ça vole jamais bien haut, mais j'ai le mérite de le reconnaître et de pas le proposer

> >

> > C'est toujours mieux que ce qui propose dans la rubrique écologique, hein.

> >

> >

> >

> > C'est vrai que sur le point que t'avances. 3/4 des propositions semblent hilare et bien maigrichonne, et tienne plus du simple ressenti primaire que d'une réelle argumentations associées à des propositions. Mais dans tout ce cambouis si on lis à droite à gauche y'a étrangement des choses interessantes.

> >

> > Dommage que personne le saissise et que tout le monde s'en foute.

> >

> >

>

> T'as un lien ? J'arrive pas à trouver comment accéder aux propositions sur ce thème

>

> Honnêtement, je me dis que c'est pour ça que ça ne marchera pas, les gens répondent n'importe quoi et c'est rarement les plus fins qui sont les plus nombreux

> Tout ce qui brille n'est pas de l'or mais vu la quantité de merde déposée, ça va être compliqué de faire le tri

https://granddebat.fr/project/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1

C'est sur la transition écologique.

Je trouve ça triste ouais. Au final la démarche est bonne, mais l'execution totalement ratée. Les posts que je trouvais interessant si j'avais pas de liens, impossible de les retrouver parmis toute les merdes qu'on se tape. Sans compter les questions orientées.

Merci

Franchement, je vois pas trop comment ils auraient pû faire mieux en si peu de temps.. S'ils encadraient pas assez, ça aurait été encore plus la foire à la saucisse, déjà que beaucoup parlent de trucs hs avec le thème... Et dans l'autre sens, ça jugule forcément le débat en l'orientant bien trop

Après oui, ils avaient que quelques semaines pour s'y préparer.

Ca présente beaucoup de contraintes en soit. Par exemple mettre un système de vote aurait rendu vulnérable le système au lobbying ou groupe d'influence.

Ce que je trouve dommage c'est que les gens prennent pas le temps de lire ce que les autres ont postés. Evidemment, ça rend le système caduque, car à mon avis personne d'autre que les gens lambdas lisent ces propositions.

Je compte prendre le meilleur de ces propositions et en faire un courrier à mon député que je lui donnerais en mains propre, synthétisé. Oui je suis naif, je sais.

Au contraire khey, c'est la meilleure chose à faire je pense, si d'autres le font
Et c'est vrai qu'il manque vraiment un système permettant de mettre en valeur les propositions les plus partagées

Mais ! Il suffit de faire une proposition pour ça

Ouais mais au final ça renvois à celui qui partage une proposition et qui bénéficie du plus grand public sur son réseau d'influence

Le truc de la journée de travail (déchet, construction de monuments ... etc) m'a bien plus et t'en as plusieurs qui ont proposé le truc sous differentes formes. Mais comment je fais pour que ça soit gardé, hormis faire un courrier à un élu capable de faire entendre ma voix ?

De toutes façons, ça va forcément être ceux ayant un réseau d'influence qui seront entendus (lobby, vous avez dit lobby ? )
T'es obligé d'en passer par là je pense, et même là, t'es pas sûr d'être entendu sous la masse de trucs qu'ils vont forcément recevoir

Le 22 janvier 2019 à 12:39:29 Tylluanod a écrit :
Bordel

https://granddebat.fr/projects/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1/proposals/la-planete-meure

Entre les fautes, l'absence de cohérence (réchauffement climatique = je vais devoir climatiser ), les propositions (labellisé le bio.. C'est pas comme si c'était déjà le cas hein )..

Le "Oui" "Non" tellement expéditif.

Tu sens qu'il s'est pas trop foulé et que ça l'interessait pas réellement.

Sa seule réponse interessante serait à limite celle sur les taxes, la dernière.

Les questions sont très orientées pour aller dans leur sens

Le 22 janvier 2019 à 12:39:56 WasabiDeter a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 11:29:45 Qaqao a écrit :
Le communiste classique imbue de sa personne qui réflechit jamais sur des questions qui le dépasse.

https://granddebat.fr/projects/democratie-et-citoyennete-1/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions/proposals/lutte-des-classes

"Je m'en fous, je m'en fous"

Titre de sa proposition "Luttes des classes"

On se sent ÉDUQUÉ menfin venant d'un coco ca m'etonne pas

Y'a plein de réponse du même genre. Un bon moyen de s'amuser.

Le 22 janvier 2019 à 12:41:43 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:39:25 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:34:40 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:27:37 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:24:12 Tylluanod a écrit :

> Le 22 janvier 2019 à 12:19:54 Qaqao a écrit :

>> Le 22 janvier 2019 à 12:17:22 Tylluanod a écrit :

> >> Le 22 janvier 2019 à 12:13:30 Qaqao a écrit :

> > >> Le 22 janvier 2019 à 12:10:41 Tylluanod a écrit :

> > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:04:18 Qaqao a écrit :

> > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:03:08 Tylluanod a écrit :

> > > > > >Régulièrement je me dis que j'ai une bonne idée que j'aimerais proposer mais je me ravise en réfléchissant un peu... Certains ne réfléchissent pas apparemment

> > > > >

> > > > > Post si tu penses que ton avis est constructif, qu'on puisse le lire ici. Et puis ça fera que remonter le néant intellectuelle de la majorité de ces propositions (enfin j'espère)

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > Nan mais ce sont des petits trucs à la con hein

> > > > Du style "interdire les bouteilles en plastique pour des produits qui pourraient être dans des bouteilles en verre et favoriser le retour à la consigne"

> > > >

> > > > Ça vole jamais bien haut, mais j'ai le mérite de le reconnaître et de pas le proposer

> > >

> > > C'est toujours mieux que ce qui propose dans la rubrique écologique, hein.

> > >

> > >

> > >

> > > C'est vrai que sur le point que t'avances. 3/4 des propositions semblent hilare et bien maigrichonne, et tienne plus du simple ressenti primaire que d'une réelle argumentations associées à des propositions. Mais dans tout ce cambouis si on lis à droite à gauche y'a étrangement des choses interessantes.

> > >

> > > Dommage que personne le saissise et que tout le monde s'en foute.

> > >

> > >

> >

> > T'as un lien ? J'arrive pas à trouver comment accéder aux propositions sur ce thème

> >

> > Honnêtement, je me dis que c'est pour ça que ça ne marchera pas, les gens répondent n'importe quoi et c'est rarement les plus fins qui sont les plus nombreux

> > Tout ce qui brille n'est pas de l'or mais vu la quantité de merde déposée, ça va être compliqué de faire le tri

>

> https://granddebat.fr/project/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1

>

> C'est sur la transition écologique.

>

> Je trouve ça triste ouais. Au final la démarche est bonne, mais l'execution totalement ratée. Les posts que je trouvais interessant si j'avais pas de liens, impossible de les retrouver parmis toute les merdes qu'on se tape. Sans compter les questions orientées.

>

>

Merci

Franchement, je vois pas trop comment ils auraient pû faire mieux en si peu de temps.. S'ils encadraient pas assez, ça aurait été encore plus la foire à la saucisse, déjà que beaucoup parlent de trucs hs avec le thème... Et dans l'autre sens, ça jugule forcément le débat en l'orientant bien trop

Après oui, ils avaient que quelques semaines pour s'y préparer.

Ca présente beaucoup de contraintes en soit. Par exemple mettre un système de vote aurait rendu vulnérable le système au lobbying ou groupe d'influence.

Ce que je trouve dommage c'est que les gens prennent pas le temps de lire ce que les autres ont postés. Evidemment, ça rend le système caduque, car à mon avis personne d'autre que les gens lambdas lisent ces propositions.

Je compte prendre le meilleur de ces propositions et en faire un courrier à mon député que je lui donnerais en mains propre, synthétisé. Oui je suis naif, je sais.

Au contraire khey, c'est la meilleure chose à faire je pense, si d'autres le font
Et c'est vrai qu'il manque vraiment un système permettant de mettre en valeur les propositions les plus partagées

Mais ! Il suffit de faire une proposition pour ça

Ouais mais au final ça renvois à celui qui partage une proposition et qui bénéficie du plus grand public sur son réseau d'influence

Le truc de la journée de travail (déchet, construction de monuments ... etc) m'a bien plus et t'en as plusieurs qui ont proposé le truc sous differentes formes. Mais comment je fais pour que ça soit gardé, hormis faire un courrier à un élu capable de faire entendre ma voix ?

De toutes façons, ça va forcément être ceux ayant un réseau d'influence qui seront entendus (lobby, vous avez dit lobby ? )
T'es obligé d'en passer par là je pense, et même là, t'es pas sûr d'être entendu sous la masse de trucs qu'ils vont forcément recevoir

Exactement ça déprime trop khey, c'est pour ça que le vote après des centaines de milliers de signatures, fondamentalement ça serait génial si la France était pas si peuplée.

Le 22 janvier 2019 à 12:43:34 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:39:29 Tylluanod a écrit :
Bordel

https://granddebat.fr/projects/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1/proposals/la-planete-meure

Entre les fautes, l'absence de cohérence (réchauffement climatique = je vais devoir climatiser ), les propositions (labellisé le bio.. C'est pas comme si c'était déjà le cas hein )..

Le "Oui" "Non" tellement expéditif.

Tu sens qu'il s'est pas trop foulé et que ça l'interessait pas réellement.

Sa seule réponse interessante serait à limite celle sur les taxes, la dernière.

Clairement
Et c'est pas totalement faux, aujourd'hui ils n'utilisent que la contrainte pour forcer les gens à arrêter d'utiliser un produit au lieu de rendre les alternatives plus attractives
C'est aussi le souci du questionnaire, il est très dirigé anti/pro voiture alors que ce n'est qu'une partie du sujet, résultat les gens expédient les questions

Le 22 janvier 2019 à 12:43:40 CaptainBoreale a écrit :
Les questions sont très orientées pour aller dans leur sens

Oui, après elles abordent un champs d'informations assez vaste, mais même avec ça je trouve que ça part déjà en couilles.

Le 22 janvier 2019 à 12:45:18 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:41:43 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:39:25 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:34:40 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:27:37 Qaqao a écrit :

> Le 22 janvier 2019 à 12:24:12 Tylluanod a écrit :

>> Le 22 janvier 2019 à 12:19:54 Qaqao a écrit :

> >> Le 22 janvier 2019 à 12:17:22 Tylluanod a écrit :

> > >> Le 22 janvier 2019 à 12:13:30 Qaqao a écrit :

> > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:10:41 Tylluanod a écrit :

> > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:04:18 Qaqao a écrit :

> > > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:03:08 Tylluanod a écrit :

> > > > > > >Régulièrement je me dis que j'ai une bonne idée que j'aimerais proposer mais je me ravise en réfléchissant un peu... Certains ne réfléchissent pas apparemment

> > > > > >

> > > > > > Post si tu penses que ton avis est constructif, qu'on puisse le lire ici. Et puis ça fera que remonter le néant intellectuelle de la majorité de ces propositions (enfin j'espère)

> > > > > >

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> > > > >

> > > > > Nan mais ce sont des petits trucs à la con hein

> > > > > Du style "interdire les bouteilles en plastique pour des produits qui pourraient être dans des bouteilles en verre et favoriser le retour à la consigne"

> > > > >

> > > > > Ça vole jamais bien haut, mais j'ai le mérite de le reconnaître et de pas le proposer

> > > >

> > > > C'est toujours mieux que ce qui propose dans la rubrique écologique, hein.

> > > >

> > > >

> > > >

> > > > C'est vrai que sur le point que t'avances. 3/4 des propositions semblent hilare et bien maigrichonne, et tienne plus du simple ressenti primaire que d'une réelle argumentations associées à des propositions. Mais dans tout ce cambouis si on lis à droite à gauche y'a étrangement des choses interessantes.

> > > >

> > > > Dommage que personne le saissise et que tout le monde s'en foute.

> > > >

> > > >

> > >

> > > T'as un lien ? J'arrive pas à trouver comment accéder aux propositions sur ce thème

> > >

> > > Honnêtement, je me dis que c'est pour ça que ça ne marchera pas, les gens répondent n'importe quoi et c'est rarement les plus fins qui sont les plus nombreux

> > > Tout ce qui brille n'est pas de l'or mais vu la quantité de merde déposée, ça va être compliqué de faire le tri

> >

> > https://granddebat.fr/project/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1

> >

> > C'est sur la transition écologique.

> >

> > Je trouve ça triste ouais. Au final la démarche est bonne, mais l'execution totalement ratée. Les posts que je trouvais interessant si j'avais pas de liens, impossible de les retrouver parmis toute les merdes qu'on se tape. Sans compter les questions orientées.

> >

> >

>

> Merci

>

> Franchement, je vois pas trop comment ils auraient pû faire mieux en si peu de temps.. S'ils encadraient pas assez, ça aurait été encore plus la foire à la saucisse, déjà que beaucoup parlent de trucs hs avec le thème... Et dans l'autre sens, ça jugule forcément le débat en l'orientant bien trop

Après oui, ils avaient que quelques semaines pour s'y préparer.

Ca présente beaucoup de contraintes en soit. Par exemple mettre un système de vote aurait rendu vulnérable le système au lobbying ou groupe d'influence.

Ce que je trouve dommage c'est que les gens prennent pas le temps de lire ce que les autres ont postés. Evidemment, ça rend le système caduque, car à mon avis personne d'autre que les gens lambdas lisent ces propositions.

Je compte prendre le meilleur de ces propositions et en faire un courrier à mon député que je lui donnerais en mains propre, synthétisé. Oui je suis naif, je sais.

Au contraire khey, c'est la meilleure chose à faire je pense, si d'autres le font
Et c'est vrai qu'il manque vraiment un système permettant de mettre en valeur les propositions les plus partagées

Mais ! Il suffit de faire une proposition pour ça

Ouais mais au final ça renvois à celui qui partage une proposition et qui bénéficie du plus grand public sur son réseau d'influence

Le truc de la journée de travail (déchet, construction de monuments ... etc) m'a bien plus et t'en as plusieurs qui ont proposé le truc sous differentes formes. Mais comment je fais pour que ça soit gardé, hormis faire un courrier à un élu capable de faire entendre ma voix ?

De toutes façons, ça va forcément être ceux ayant un réseau d'influence qui seront entendus (lobby, vous avez dit lobby ? )
T'es obligé d'en passer par là je pense, et même là, t'es pas sûr d'être entendu sous la masse de trucs qu'ils vont forcément recevoir

Exactement ça déprime trop khey, c'est pour ça que le vote après des centaines de milliers de signatures, fondamentalement ça serait génial si la France était pas si peuplée.

Déprime pas khey, faut voir le bon côté, le gouvernement essaye un truc
Après j'aurais adoré un système à l'anglaise avec une obligation d'en débattre si la proposition obtient plus d'un certain nombre de voix mais bon.. C'est mieux que rien

Le 22 janvier 2019 à 12:45:45 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:43:34 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:39:29 Tylluanod a écrit :
Bordel

https://granddebat.fr/projects/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1/proposals/la-planete-meure

Entre les fautes, l'absence de cohérence (réchauffement climatique = je vais devoir climatiser ), les propositions (labellisé le bio.. C'est pas comme si c'était déjà le cas hein )..

Le "Oui" "Non" tellement expéditif.

Tu sens qu'il s'est pas trop foulé et que ça l'interessait pas réellement.

Sa seule réponse interessante serait à limite celle sur les taxes, la dernière.

Clairement
Et c'est pas totalement faux, aujourd'hui ils n'utilisent que la contrainte pour forcer les gens à arrêter d'utiliser un produit au lieu de rendre les alternatives plus attractives
C'est aussi le souci du questionnaire, il est très dirigé anti/pro voiture alors que ce n'est qu'une partie du sujet, résultat les gens expédient les questions

C'est une bonne proposition. Franchement je me la garde sous le coude, ça m'interesserait de la mettre bout à bout avec d'autres réponses interessantes sur le sujet. C'est d'ailleurs tout le problème de la taxation écologique quand elles visent des particuliers et toute la collectivité. Ca touche les plus pauvres comme les plus riches.

Pour le questionnaire, c'est clair que des questions plus concises et plus courtes n'auraient pas été de refus.

Le 22 janvier 2019 à 12:47:40 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:45:18 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:41:43 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:39:25 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:34:40 Tylluanod a écrit :

> Le 22 janvier 2019 à 12:27:37 Qaqao a écrit :

>> Le 22 janvier 2019 à 12:24:12 Tylluanod a écrit :

> >> Le 22 janvier 2019 à 12:19:54 Qaqao a écrit :

> > >> Le 22 janvier 2019 à 12:17:22 Tylluanod a écrit :

> > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:13:30 Qaqao a écrit :

> > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:10:41 Tylluanod a écrit :

> > > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:04:18 Qaqao a écrit :

> > > > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:03:08 Tylluanod a écrit :

> > > > > > > >Régulièrement je me dis que j'ai une bonne idée que j'aimerais proposer mais je me ravise en réfléchissant un peu... Certains ne réfléchissent pas apparemment

> > > > > > >

> > > > > > > Post si tu penses que ton avis est constructif, qu'on puisse le lire ici. Et puis ça fera que remonter le néant intellectuelle de la majorité de ces propositions (enfin j'espère)

> > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > >

> > > > > > Nan mais ce sont des petits trucs à la con hein

> > > > > > Du style "interdire les bouteilles en plastique pour des produits qui pourraient être dans des bouteilles en verre et favoriser le retour à la consigne"

> > > > > >

> > > > > > Ça vole jamais bien haut, mais j'ai le mérite de le reconnaître et de pas le proposer

> > > > >

> > > > > C'est toujours mieux que ce qui propose dans la rubrique écologique, hein.

> > > > >

> > > > >

> > > > >

> > > > > C'est vrai que sur le point que t'avances. 3/4 des propositions semblent hilare et bien maigrichonne, et tienne plus du simple ressenti primaire que d'une réelle argumentations associées à des propositions. Mais dans tout ce cambouis si on lis à droite à gauche y'a étrangement des choses interessantes.

> > > > >

> > > > > Dommage que personne le saissise et que tout le monde s'en foute.

> > > > >

> > > > >

> > > >

> > > > T'as un lien ? J'arrive pas à trouver comment accéder aux propositions sur ce thème

> > > >

> > > > Honnêtement, je me dis que c'est pour ça que ça ne marchera pas, les gens répondent n'importe quoi et c'est rarement les plus fins qui sont les plus nombreux

> > > > Tout ce qui brille n'est pas de l'or mais vu la quantité de merde déposée, ça va être compliqué de faire le tri

> > >

> > > https://granddebat.fr/project/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1

> > >

> > > C'est sur la transition écologique.

> > >

> > > Je trouve ça triste ouais. Au final la démarche est bonne, mais l'execution totalement ratée. Les posts que je trouvais interessant si j'avais pas de liens, impossible de les retrouver parmis toute les merdes qu'on se tape. Sans compter les questions orientées.

> > >

> > >

> >

> > Merci

> >

> > Franchement, je vois pas trop comment ils auraient pû faire mieux en si peu de temps.. S'ils encadraient pas assez, ça aurait été encore plus la foire à la saucisse, déjà que beaucoup parlent de trucs hs avec le thème... Et dans l'autre sens, ça jugule forcément le débat en l'orientant bien trop

>

> Après oui, ils avaient que quelques semaines pour s'y préparer.

>

> Ca présente beaucoup de contraintes en soit. Par exemple mettre un système de vote aurait rendu vulnérable le système au lobbying ou groupe d'influence.

>

> Ce que je trouve dommage c'est que les gens prennent pas le temps de lire ce que les autres ont postés. Evidemment, ça rend le système caduque, car à mon avis personne d'autre que les gens lambdas lisent ces propositions.

>

> Je compte prendre le meilleur de ces propositions et en faire un courrier à mon député que je lui donnerais en mains propre, synthétisé. Oui je suis naif, je sais.

>

>

Au contraire khey, c'est la meilleure chose à faire je pense, si d'autres le font
Et c'est vrai qu'il manque vraiment un système permettant de mettre en valeur les propositions les plus partagées

Mais ! Il suffit de faire une proposition pour ça

Ouais mais au final ça renvois à celui qui partage une proposition et qui bénéficie du plus grand public sur son réseau d'influence

Le truc de la journée de travail (déchet, construction de monuments ... etc) m'a bien plus et t'en as plusieurs qui ont proposé le truc sous differentes formes. Mais comment je fais pour que ça soit gardé, hormis faire un courrier à un élu capable de faire entendre ma voix ?

De toutes façons, ça va forcément être ceux ayant un réseau d'influence qui seront entendus (lobby, vous avez dit lobby ? )
T'es obligé d'en passer par là je pense, et même là, t'es pas sûr d'être entendu sous la masse de trucs qu'ils vont forcément recevoir

Exactement ça déprime trop khey, c'est pour ça que le vote après des centaines de milliers de signatures, fondamentalement ça serait génial si la France était pas si peuplée.

Déprime pas khey, faut voir le bon côté, le gouvernement essaye un truc
Après j'aurais adoré un système à l'anglaise avec une obligation d'en débattre si la proposition obtient plus d'un certain nombre de voix mais bon.. C'est mieux que rien

Je vais essayer. Mais bon,

C'est dommage car j'ai le profond sentiment que ceux qui ont mis ça en place sont assis sur un filon d'or sans le savoir. T'as plein de truc interessant mis bout à bout mais ça implique d'être regardé avec attention. Bon peut-être que c'était juste pour calmer la fureur de certains en leur donnant un semblant de droit à s'exprimer.

Le système à l'anglaise est bien mieux que la démocratie française. D'ailleurs je crois que le Brexit est parti de ça, à mon avis c'est ça qui les effraie.

Le 22 janvier 2019 à 12:51:19 ISP18-25 a écrit :
Macron va foutre une bonne PLS aux GJ avec ce site. On va enfin se rendre compte que le mouvement est composé objectivement d'une majorité de beaufs déscolarisés incapables d'aligner deux mots pour en faire une pensée construite.

"Alors vous voulez changer les choses les GJ ? Vous proposez quoi ?"

Ce sentiment de dérealisation quand tu te rends compte qu'il choisira les commentaires les plus débiles d'entre tous pour en faire des contre-exemple de démagogie. Ce cauchemar pourtant crédible.

Faudrais glisser quelques pars la suppression du 410

Le 22 janvier 2019 à 12:51:56 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:47:40 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:45:18 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:41:43 Tylluanod a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:39:25 Qaqao a écrit :

> Le 22 janvier 2019 à 12:34:40 Tylluanod a écrit :

>> Le 22 janvier 2019 à 12:27:37 Qaqao a écrit :

> >> Le 22 janvier 2019 à 12:24:12 Tylluanod a écrit :

> > >> Le 22 janvier 2019 à 12:19:54 Qaqao a écrit :

> > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:17:22 Tylluanod a écrit :

> > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:13:30 Qaqao a écrit :

> > > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:10:41 Tylluanod a écrit :

> > > > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:04:18 Qaqao a écrit :

> > > > > > > >> Le 22 janvier 2019 à 12:03:08 Tylluanod a écrit :

> > > > > > > > >Régulièrement je me dis que j'ai une bonne idée que j'aimerais proposer mais je me ravise en réfléchissant un peu... Certains ne réfléchissent pas apparemment

> > > > > > > >

> > > > > > > > Post si tu penses que ton avis est constructif, qu'on puisse le lire ici. Et puis ça fera que remonter le néant intellectuelle de la majorité de ces propositions (enfin j'espère)

> > > > > > > >

> > > > > > > >

> > > > > > >

> > > > > > > Nan mais ce sont des petits trucs à la con hein

> > > > > > > Du style "interdire les bouteilles en plastique pour des produits qui pourraient être dans des bouteilles en verre et favoriser le retour à la consigne"

> > > > > > >

> > > > > > > Ça vole jamais bien haut, mais j'ai le mérite de le reconnaître et de pas le proposer

> > > > > >

> > > > > > C'est toujours mieux que ce qui propose dans la rubrique écologique, hein.

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > >

> > > > > > C'est vrai que sur le point que t'avances. 3/4 des propositions semblent hilare et bien maigrichonne, et tienne plus du simple ressenti primaire que d'une réelle argumentations associées à des propositions. Mais dans tout ce cambouis si on lis à droite à gauche y'a étrangement des choses interessantes.

> > > > > >

> > > > > > Dommage que personne le saissise et que tout le monde s'en foute.

> > > > > >

> > > > > >

> > > > >

> > > > > T'as un lien ? J'arrive pas à trouver comment accéder aux propositions sur ce thème

> > > > >

> > > > > Honnêtement, je me dis que c'est pour ça que ça ne marchera pas, les gens répondent n'importe quoi et c'est rarement les plus fins qui sont les plus nombreux

> > > > > Tout ce qui brille n'est pas de l'or mais vu la quantité de merde déposée, ça va être compliqué de faire le tri

> > > >

> > > > https://granddebat.fr/project/la-transition-ecologique/collect/participez-a-la-recherche-collective-de-solutions-1

> > > >

> > > > C'est sur la transition écologique.

> > > >

> > > > Je trouve ça triste ouais. Au final la démarche est bonne, mais l'execution totalement ratée. Les posts que je trouvais interessant si j'avais pas de liens, impossible de les retrouver parmis toute les merdes qu'on se tape. Sans compter les questions orientées.

> > > >

> > > >

> > >

> > > Merci

> > >

> > > Franchement, je vois pas trop comment ils auraient pû faire mieux en si peu de temps.. S'ils encadraient pas assez, ça aurait été encore plus la foire à la saucisse, déjà que beaucoup parlent de trucs hs avec le thème... Et dans l'autre sens, ça jugule forcément le débat en l'orientant bien trop

> >

> > Après oui, ils avaient que quelques semaines pour s'y préparer.

> >

> > Ca présente beaucoup de contraintes en soit. Par exemple mettre un système de vote aurait rendu vulnérable le système au lobbying ou groupe d'influence.

> >

> > Ce que je trouve dommage c'est que les gens prennent pas le temps de lire ce que les autres ont postés. Evidemment, ça rend le système caduque, car à mon avis personne d'autre que les gens lambdas lisent ces propositions.

> >

> > Je compte prendre le meilleur de ces propositions et en faire un courrier à mon député que je lui donnerais en mains propre, synthétisé. Oui je suis naif, je sais.

> >

> >

>

> Au contraire khey, c'est la meilleure chose à faire je pense, si d'autres le font

> Et c'est vrai qu'il manque vraiment un système permettant de mettre en valeur les propositions les plus partagées

>

> Mais ! Il suffit de faire une proposition pour ça

Ouais mais au final ça renvois à celui qui partage une proposition et qui bénéficie du plus grand public sur son réseau d'influence

Le truc de la journée de travail (déchet, construction de monuments ... etc) m'a bien plus et t'en as plusieurs qui ont proposé le truc sous differentes formes. Mais comment je fais pour que ça soit gardé, hormis faire un courrier à un élu capable de faire entendre ma voix ?

De toutes façons, ça va forcément être ceux ayant un réseau d'influence qui seront entendus (lobby, vous avez dit lobby ? )
T'es obligé d'en passer par là je pense, et même là, t'es pas sûr d'être entendu sous la masse de trucs qu'ils vont forcément recevoir

Exactement ça déprime trop khey, c'est pour ça que le vote après des centaines de milliers de signatures, fondamentalement ça serait génial si la France était pas si peuplée.

Déprime pas khey, faut voir le bon côté, le gouvernement essaye un truc
Après j'aurais adoré un système à l'anglaise avec une obligation d'en débattre si la proposition obtient plus d'un certain nombre de voix mais bon.. C'est mieux que rien

Je vais essayer. Mais bon,

C'est dommage car j'ai le profond sentiment que ceux qui ont mis ça en place sont assis sur un filon d'or sans le savoir. T'as plein de truc interessant mis bout à bout mais ça implique d'être regardé avec attention. Bon peut-être que c'était juste pour calmer la fureur de certains en leur donnant un semblant de droit à s'exprimer.

Le système à l'anglaise est bien mieux que la démocratie française. D'ailleurs je crois que le Brexit est parti de ça, à mon avis c'est ça qui les effraie.

Ou peut-être qu'ils le savent et qu'ils prévoient d'archiver et trier tout eux-mêmes, va savoir
Ils ont sans doute des mecs qui regardent ça avec attention (du moins j'espère) mais dans tous les cas, ton idée de manuscrire les idées qui te paraissent intéressantes et les remettre est très bonne

Ouais, en partie, après c'est aussi à double tranchant, ça oblige des politiques à négocier un truc de sortie alors qu'ils étaient peut-être contre la sortie et ils s'obligent à se tenir à la décision.. Alors qu'on sait que les référendums sont souvent parasités par des gens qui ne répondent pas à la question mais c'est la démocratie

Ou sinon un c/c du premier amendement americain dans notre constitution ferais vraiment pas de mal

Le 22 janvier 2019 à 12:58:59 ISP18-25 a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:53:28 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:51:19 ISP18-25 a écrit :
Macron va foutre une bonne PLS aux GJ avec ce site. On va enfin se rendre compte que le mouvement est composé objectivement d'une majorité de beaufs déscolarisés incapables d'aligner deux mots pour en faire une pensée construite.

"Alors vous voulez changer les choses les GJ ? Vous proposez quoi ?"

Ce sentiment de dérealisation quand tu te rends compte qu'il choisira les commentaires les plus débiles d'entre tous pour en faire des contre-exemple de démagogie. Ce cauchemar pourtant crédible.

"J'ai sélectionné, pour vous cher citoyen, la crème de la crème de votre génie.

- Mé lé Dputé sont tro péyé lô ! Fo prendre l'heure salèr pour l'essance

- C'est très courageux de t'être exprimé mon ami.
"

Bordel

Le pire, c'est que c'est sans doute ce qui va arriver

Le 22 janvier 2019 à 12:58:59 ISP18-25 a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:53:28 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:51:19 ISP18-25 a écrit :
Macron va foutre une bonne PLS aux GJ avec ce site. On va enfin se rendre compte que le mouvement est composé objectivement d'une majorité de beaufs déscolarisés incapables d'aligner deux mots pour en faire une pensée construite.

"Alors vous voulez changer les choses les GJ ? Vous proposez quoi ?"

Ce sentiment de dérealisation quand tu te rends compte qu'il choisira les commentaires les plus débiles d'entre tous pour en faire des contre-exemple de démagogie. Ce cauchemar pourtant crédible.

"J'ai sélectionné, pour vous cher citoyen, la crème de la crème de votre génie.

- Mé lé Dputé sont tro péyé lô ! Fo prendre l'heure salèr pour l'essance

- C'est très courageux de t'être exprimé mon ami.
"

-RENDEZ NOU NOT DJO CEST LA FACTURE DE SON PLEIN D'ESSENCE QUI LUI FAIS UNE CRISE CARDIAK LO

A 100% en faveur de l'adoption du premier amendement americain dans notre constition

Pour rappel le first amendment c'est ca : « Le Congrès ne pourra faire aucune loi ayant pour objet l’établissement d’une religion ou interdisant son libre exercice, de limiter la liberté de parole ou de presse, ou le droit des citoyens de s’assembler pacifiquement et d’adresser des pétitions au gouvernement pour qu’il mette fin aux abus »

Macron qui va se servir du débat pour donner de la légitimité à ses mesures...
"Je vous ai compris ! "

J'aurais volontiers proposé un changement des modes de scrutins (passer à un scrutin de Condorcet), mais bon... Ce serait pisser dans un violon...

c'est vraiment de la merde leur site
allez voir comment c'est foutu ici : https://parlement-et-citoyens.fr/
là-bas on peut faire une proposition sans être dirigé par des questions, et ensuite les gens peuvent argumenter pour ou contre et voter pour/mitigé/contre, c'est pas parfait mais c'est 1000x mieux que le site du gouv

le gouvernement le fait clairement exprès, ce n'est pas une surprise

Le 22 janvier 2019 à 12:58:59 ISP18-25 a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:53:28 Qaqao a écrit :

Le 22 janvier 2019 à 12:51:19 ISP18-25 a écrit :
Macron va foutre une bonne PLS aux GJ avec ce site. On va enfin se rendre compte que le mouvement est composé objectivement d'une majorité de beaufs déscolarisés incapables d'aligner deux mots pour en faire une pensée construite.

"Alors vous voulez changer les choses les GJ ? Vous proposez quoi ?"

Ce sentiment de dérealisation quand tu te rends compte qu'il choisira les commentaires les plus débiles d'entre tous pour en faire des contre-exemple de démagogie. Ce cauchemar pourtant crédible.

"J'ai sélectionné, pour vous cher citoyen, la crème de la crème de votre génie.

- Mé lé Dputé sont tro péyé lô ! Fo prendre l'heure salèr pour l'essance

- C'est très courageux de t'être exprimé mon ami.
"