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Sujet : [BITCOIN] Vers un crash de la monnaie virtuelle ?

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Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
18 mai 2017 à 22:46:59

Je reposte ce topic d'hier soir, en nuançant quelque propos, en rajoutant un résumé pour les pressés et du vocabulaire pour ce que ceux qui s'y connaissent moins puissent quand même se tenir au courant [[sticker:p/1kkn]]

Et n'oubliez pas les kheys on ne peut rien prédire à 100 %, informez-vous et faites vous un avis par vous même[[sticker:p/1lm9]]

Plusieurs signes ces dernier jours montrent que le réseau BITCOIN commence à être totalement SATURÉ, ce qui pourrait entrainer de LOURDES CONSÉQUENCES. https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491484186-risitasueur.png

Les kheys qui tradent/minent/possèdent des bitcoins ou d'autres crytomonnaies je vous conseille de faire très attention dans les prochaines semaines, et notamment d'ici la date fatidique du 1 Juillet .https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491484186-risitasueur.png

D'autant que le bitcoin est particulièrement haut ces derniers jours et qu'un mouvement de panique n'en serait que plus facile https://image.noelshack.com/fichiers/2016/44/1478142832-risitas-explosion.png

  • Pourquoi le réseau est saturé :

Le bitcoin est fait de tel sorte que le nombre de transactions réalisables dans le monde entier en une journée est limité à environ 300 000 transactions (et c'est une estimation généreuse). Ce qui correspond à 3,5 transactions/seconde.

Ca peut paraitre beaucoup mais c'est en fait très peu quand on sait que l'entreprise VISA à elle seule gère plus de 2000 transactions/seconde.

Dans les dernières semaines, le nombre maximal de transactions gérables à été atteint et les transactions en attentes peuvent rester bloquer plusieurs jours avant d'être validés ou même n'être jamais validés si les "fees" ne sont pas assez élevées.

-L'augmentation récente des transactions est potentiellement dû à des problèmes sur les plateformes de trading (notamment Poloniex qui inquiète beaucoup) amenant les utilisateurs à transférer leur BTC (quoique ca n'explique probablement pas les 150 000 au moins transactions bloqués). Dans tout les cas cela fait plusieurs mois qu'on est à la limite de la saturation, ce qui bloque la croissance du bitcoin et la communauté est de plus en plus décidé à agir.

https://image.noelshack.com/fichiers/2017/20/1495053882-btc1.jpg

Le graphique montre le nombre de transactions en attentes de validation ; on voit que d'habitude, les périodes creuse (ou relativement peu de gens utilisent le bitcoin) permettent de rattraper le retard dans la validation des transactions, mais ces deux dernières semaines ce n'est plus suffisant et le retard s'accumule
: plus de 150 000 transactions sont ce soir en attente de validation, soit une demi-journée de retard.

  • Conséquences à court terme :

le BTC d'accompagner ses transactions de "fees", soit des commisions données aux mineurs s'ils incluent la transaction dans leur bloc. le système a été à la base implémenté par Satoshi Nakamoto dans le but d'éviter les spams intensifs avec des fees de l'ordre de 0,01 $ par transaction (au cours actuel du marché BTC/$)
Ces derniers mois cependant, le fee nécessaire pour être accepté par les mineurs à énormément augmenté avec les pénuries de place, et il a littéralement DOUBLÉ dans les 2 derniers jours
Il faut maintenant payer quasiment 2 dollars par transactions (420 satoschis/bytes) aux mineurs pour être sur de voir sa transaction validé dans les 10 minutes, et presque 1 dollar (+200 satoschis/bytes) si on veut être simplement sûr qu'elle soit un jour validé.

En réaction, beaucoup de services en lignes utilisant le BTC ont commencés à faire payer des charges supplémentaires à leurs clients, et les services de trading pourrait bientôt suivrent [[sticker:p/1kky]]

https://bitcoinfees.21.co/
Vous pouvez voir toutes les transactions bloqués a 150 satoschis/bytes https://image.noelshack.com/fichiers/2017/14/1491484186-risitasueur.png

  • Conséquences à long terme :

C'est ici que vient le plus grave les kheys :pf:

Les mineurs, les utilisateurs et les développeurs se déchirent actuellement sur la solution à adopter pour régler le problème En gros ca fait

  • 1/3 s'en fout ou ne prends pas position (beaucoup de mineurs court-termistes se satisfont de la situation actuelle, les revenues augmentant)
  • 1/3 souhaite un système qui n'altère pas la nature du bitcoin (Soft Fork) mais pas forcément suffisant pour régler les soucis actuelles (soutenue par les développeurs)
  • 1/3 souhaite augmenter simplement la taille des blocs MAIS ce qui nécessite de modifier la nature du réseau BTC (Hard Fork)

Et la communauté s'engueule depuis plus d'un an la dessus et c'est en train de leur péter à la gueule MAINTENANT[[sticker:p/1jng]]

Du coup il est très probable que dans un futur proche chaque clan entraine le bitcoin de son coté, entrainant un FORK
http://www.coindesk.com/short-guide-bitcoin-forks-explained/ (définition)
http://coinjournal.net/hard-fork-affect-bitcoins-usefulness-store-value/ (conséquences possibles)

En résumé, en cas de fork, le marché est coupé en 2 au moins (fluctuations à prévoir), les possibilités de hacks énormément augmentés, et les utilisateurs risquent de perdre confiance si il ne savent pas à quel camp se vouer.

Pour foutre encore plus la merde, certains partisans du soft fork ont lancé avant-hier un ULTIMATUM disant qu'il tenterait d'activer le fork QUOI QU'IL ARRIVE le PREMIER JUILLET si il ne se passe rien
https://www.reddit.com/r/Bitcoin/comments/6bghgb/uasf_segwit_activation_in_2_months_and_counting/

  • Que faire pour se préparer

-Renseignez-vous régulièrement les kheys, car pour le moment il est quasiment impossible de savoir comment la situation va évoluez vu le bordel que c'est [[sticker:p/1lm9]]

-En cas de fork, il est fortement déconseillé d'essayer d'échanger ses bitcoins dans les jours qui viennent, les risques de piratages augmentant. https://image.noelshack.com/fichiers/2016/30/1469541957-risitas198.png

-Si les partisans du Hard Fork l'emportent (au sens ou il captent la plus grande valeur financière) ,beaucoup de monde pourrait migrer vers d'autres crytpos similaire au BTC qui ont activé Segwit, (la plus connue étant le LiteCoin (LTC)). La période qui vient est très propice à l'émergence d'autre cryptos en général, car les limites du Bitcoin sont d'un coup rendue très visible, et ca risque d'être encore plus vrai si les médias s'emparent de l'histoire.

  • Vocabulaire: (pour les non-initiés :ok:)
  • BLOCKCHAIN: La chaîne de blocs est une technologie de stockage et de transmission

d’informations, transparente, sécurisée, et fonctionnant sans organe central de contrôle.
Par extension, une chaîne de blocs est une base de données distribuée qui gère une liste
d’enregistrements protégés contre la falsification ou la modification par les nœuds de
stockage. Une blockchain est donc une chronologie décentralisée et sécurisée de toutes les
transactions effectuées depuis le démarrage du système réparti.
De nombreuses voix en France et à l’étranger ont souligné l’aspect révolutionnaire de cette
technologie, et les changements structurels qu’elle peut apporter à la société tout entière
Plus d’informations sur : http://block-chain-investt.com/la-blockchain-cest-quoi/

  • FORK : un « fork » (un embranchement) est une modification des règles qui

régissent la blockchain. Certaines transformations peuvent être mineures et rétro compatibles – on parle
alors de « soft fork » – ou plus importantes et sans compatibilité ascendante, c’est un «
hard fork ». Un « soft fork » peut se contenter du soutien de la majorité de nœuds et mineurs
pour devenir fonctionnel. Un « hard fork » en revanche nécessite un très large consensus,
voire une unanimité. En effet, si, dans le cas d’un « hard fork », un groupe suffisamment
important de mineurs et de nœuds maintenaient l’ancienne version du protocole, la
modification ne pourrait aboutir qu’à la création d’un « altcoin » supplémentaire. Dans ce cas
de figure, on peut imaginer que les utilisateurs seraient divisés entre la version orthodoxe
désormais minoritaire maintenue par le groupe conservateur et une alternative hétérodoxe
devenue majoritaire. Le risque, c’est la perte de confiance et un effondrement du cours du
nouveau comme de l’ancien token. Un « soft fork » est une mise à jour mineure et
optionnelle. Il s’agit d’une restriction des règles régissant l’ancien protocole. Les transactions
enregistrées par les mineurs du nouveau protocole sont toujours validées par ceux ayant
conservé l’ancien. L’objectif, les initiateurs d’un « soft fork » c’est que l’implémentation du
nouveau protocole soit adoptée par plus de 51% des mineurs afin d’inscrire dans le temps les
nouvelles règles. En cas de consensus large, on peut évidemment augmenter le seuil du
déclenchement d’un « soft fork » pour assurer son bon fonctionnement.

  • LIGHTING NETWORK: Le Réseau Lightning propose une solution au problème

de scalabilité du bitcoin (et autres crypto-monnaies), notamment au niveau du nombre de
transactions par seconde, de la vitesse de leur validation et des micropaiements.
Concrètement le LN, est un réseau P2P de canaux de paiements, rend les
transactions presque instantanées, à faibles coûts, rend possible les micro-paiements, qui
étend fortement les flux de transactions, et qui reste trustless (sans tiers de confiance).

  • Résumé

-Aujourd'hui, 150 000 transactions Bitcoin sont en attente de validation ( environ 300 000 transactions peuvent être faite chaque jour), c'est une situation inédite.
-Conséquence directe, il faut payer de plus en plus cher pour pouvoir transférer des Bitcoins ( entre 1 et 2 dollars par transaction selon la rapidité souhaité)
-La communauté qui gère le bitcoin n'étant pas d'accord sur la solution à adopter pour le moment, il est possible que le BTC se sépare en 2 à l'avenir (Fork), entrainant une perte de confiance des utilisateurs.
-La deadline fixé par certain partisans est le 1 Juillet, donc si d'ici là un consensus n'est pas trouvé, le fork est plus que probable.
-Le BTC, mais aussi les autres crypto-monnaies( notamment celles qui lui ressemble) pourrait être fortement affectés dans les 2 mois qui viennent, en bien comme en mal

  • Liens:

Discord Francais sur les cryptos : https://discord.gg/sAEmBDJ (ou vous pourrez trouver un guide du débutant duquel sont tirées les quelques définitions :) )

Suivre en direct l'état de la situation : https://tradeblock.com/bitcoin/

Twitters de quelques personnalités influentes :
https://twitter.com/barrysilbert
https://twitter.com/petertoddbtc
https://twitter.com/spair

SevenLaw SevenLaw
MP
Niveau 6
19 mai 2017 à 00:10:06

Non tu dis n'imp

Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
19 mai 2017 à 00:10:54

Le 19 mai 2017 à 00:10:06 SevenLaw a écrit :
Non tu dis n'imp

A quel niveau :( ?

The_Professor2 The_Professor2
MP
Niveau 56
19 mai 2017 à 00:11:44

C'est là 5468515614651ème fois qu'on nous annonce le crash du BTC, et à chaque fois il est remonté plus haut :ok:

Si crash il y a , ça prendre 1 semaine, peut être un mois pour remonter, mais ça remontera :ok:

SevenLaw SevenLaw
MP
Niveau 6
19 mai 2017 à 00:12:55

Sur le long terme

Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
19 mai 2017 à 00:14:58

Le 19 mai 2017 à 00:12:55 SevenLaw a écrit :
Sur le long terme

Tu affirme qu'y aura pas de fork :( ?

Pseudo supprimé
Niveau 9
19 mai 2017 à 00:19:15

Je suis encore nouveau du coup je comprend pas trop, mais si je veux bouger mes 0.00015 bitcoin que j'ai dans mon wallet vers une autre crypto-monnaie c'est risqué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482027315-perplexe.png

Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
19 mai 2017 à 00:20:35

Le 19 mai 2017 à 00:11:44 The_Professor2 a écrit :
C'est là 5468515614651ème fois qu'on nous annonce le crash du BTC, et à chaque fois il est remonté plus haut :ok:

Si crash il y a , ça prendre 1 semaine, peut être un mois pour remonter, mais ça remontera :ok:

1) Après que le BTC ait crashé en 2014, il a mis 3 ans a remonter à son plus haut niveau, pas un mois.

2) La situation est vraiment inédite pour le BTC, le risque ne vient pas des spéculations ou autres manipulation des cours, mais des limitiations techniques du bitcoin.

Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
19 mai 2017 à 00:43:04

Le 19 mai 2017 à 00:19:15 Ayneau a écrit :
Je suis encore nouveau du coup je comprend pas trop, mais si je veux bouger mes 0.00015 bitcoin que j'ai dans mon wallet vers une autre crypto-monnaie c'est risqué ? https://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482027315-perplexe.png

0.00015 bitcoin de toute facon ca devrait aller si tu les perds [[sticker:p/1lmb]] mais non pour l'instant pas de risque supplémentaires

satanas74100 satanas74100
MP
Niveau 10
19 mai 2017 à 00:44:07

impossible je suis h24 les cours tu va bien ce passer [[sticker:p/1jnf]]

ARandomGuy ARandomGuy
MP
Niveau 10
19 mai 2017 à 00:47:58

Tu me rappelles qu'il faut que me renseigne sur les cryptos-monnaies

Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
19 mai 2017 à 00:57:35

Le 19 mai 2017 à 00:44:07 satanas74100 a écrit :
impossible je suis h24 les cours tu va bien ce passer [[sticker:p/1jnf]]

Tu penses que le BTC va continuer à monter :( ?

loxxcz loxxcz
MP
Niveau 5
19 mai 2017 à 07:25:12

Merci khey , tu viens de m'expliquer pourquoi j'ai 2 transactions en attente depuis 1 semaine , une de perdu , et je demandai si je devenai fou ou si la taxe par transaction sur les wallets est entrain d'exploser .

Wittig Wittig
MP
Niveau 4
19 mai 2017 à 22:50:55

Les crytos c'est pas facile :honte:

kheymarad kheymarad
MP
Niveau 10
19 mai 2017 à 23:07:22

j'ai lu en diagonal pourquoi ils augmentent pas le taux de transactions par jour ? :hap:

Lumkey Lumkey
MP
Niveau 15
20 mai 2017 à 00:02:54

Je pense pas que le bitcoin puisse s'éffrondrer. C'est la crypto-monnaie de base par définition, et ils faut passer par celle-ci pour accéder aux autres. Elle peut chuter oui, mais sa constante évolution me donne confiance en elle. Après rien n'est jamais sur à 100%, mais je pense que cette monnaie a encore 5 belles années devant elle minimum. Les gens s'intéressent de plus en plus aux crypto-monnaie, et tant que le bitcoin garde sa première place, ça sent bon pour elle [[sticker:p/1lm9]]

Après sur le long terme je dirai que l’Éther l'égalisera, voir même le dépassera, mais ce n'est qu'une supposition. Ce dernier est plus rapide et tout aussi sur pour les transactions. Mais il mettra son temps.

Message édité le 20 mai 2017 à 00:03:29 par Lumkey
Power-Pete Power-Pete
MP
Niveau 4
20 mai 2017 à 00:55:21

Le 19 mai 2017 à 23:07:22 kheymarad a écrit :
j'ai lu en diagonal pourquoi ils augmentent pas le taux de transactions par jour ? :hap:

Le bitcoin est codé de tel sorte qu'il est impossible de changer ce nombre , sauf si la majorité décide de modifier les règles de fonctionnement du bitcoin, ce qui n'est pas le cas pour le moment :)

Elkalach Elkalach
MP
Niveau 10
20 mai 2017 à 00:59:07

Perso j'ai acheté 130 onces d'argent métal (des Maple Leaf) début 2014 et depuis le prix en euro n'a quasiment pas bougé. (à cause des manipulations des ETF papiers)

Mais quand je vois que d'après ce graphique ça peut atteindre pas loin de 900$ l'once : http://www.usdebtclock.org/

Je ne désespère pas que les métaux précieux multiplient leur valeur par 10 minimum dans les 10 ans qui arrivent vu les taux d'endettements gigantesques dans le Monde entier [[sticker:p/1kki]]

Je n'ai pas confiance dans les cryptomonnaies car ce n'est pas physique, on peut très bien imaginer une attaque informatique ou des dégâts causés par des bombes IEM à l'avenir

20T de dette pour les US : https://www.noelshack.com/2017-20-1495234934-20170314-debt2.png

Message édité le 20 mai 2017 à 01:02:23 par Elkalach
Benjamalaise Benjamalaise
MP
Niveau 9
20 mai 2017 à 01:00:14

BIentôt l'éclatement de la bulle spéculative, n'achetez surtout pas https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464805-1474567129-1471909771-risitasvictime.png

Les bouffons qui vont acheter et qui vont se retrouver avec 200e par bitcoins https://image.noelshack.com/fichiers/2016/48/1480464805-1474567129-1471909771-risitasvictime.png

aAardvark aAardvark
MP
Niveau 56
20 mai 2017 à 01:01:10

Le 19 mai 2017 à 23:07:22 kheymarad a écrit :
j'ai lu en diagonal pourquoi ils augmentent pas le taux de transactions par jour ? :hap:

En gros c'est limité à 1Mo par bloc, et un bloc est censé être miné en moyenne toute les 10 min et ajouté à la blockchain, avec toutes les transactions enregistrées durant ces 10 mins (ou le maximum qui tient en 1Mo)

Si au augmente la taille de ses blocs, on augmente le nombre de transactions admissibles par jours, et cela fait aussi baisser les frais car on ne se fait plus concurrence pour faire passer sa transaction avant les autres.

Par contre cela augmente la taille de la Blockchain (le nom du registre qui contient l'''ensemble ''des transactions réalisées depuis la création du Bitcoin, depuis 2009 donc), qui fait actuellement plus de 100Go, et cela pose des problèmes de décentralisation

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