Pour toi, patient, c'est pas bien le tiers payant généralisé (TPG).
Parce que les 23€, que tu les avances au medecin ou pas, tu les paies : Par ta cotisation à la sécu, par ton salaire, et par ta mutuelle.
Avant il y avait 2 possibilités : Soit tu sors les 23€ de ton portefeuille (tu les donnes à ton médecin et ils reviennent après sur ton compte), soit ils sortent tous seuls de ton compte en banque sans que tu t'en occupe.
Mais quoi qu'il se passe TU LES PAIES.

Pour toi patient, c'est pas bien le TPG. Parce que si tu ne paies pas ta consult, tu vas avoir tendance à croire quand meme que la médecine c'est gratuit, que les médocs c'est gratuit, que l'hôpital c'est gratuit, que faire un IRM du bout du petit doigt c'est gratuit, et même si t en n'as pas conscience, c'est HYPER important que tu saches ce que ça coûte, et que tu PARTICIPES ACTIVEMENT À TA PRISE EN CHARGE. Je te jure c'est important que dans la vie les choses aient une VALEUR. Et ta santé a une valeur, meme aussi financière.

Pour toi, patient qui n'a pas d'argent, du tout, qui n a pas de quoi avancer les frais, le TPG c'est pas bien non plus. PARCE QUE TU T'EN FOUS TU L'AS DÉJÀ!!!
Parce que t' as la CMU, l'AME, ou que t'es pris en charge a 100%, et si t'as rien de tout ça, mais que quand meme 23€ c'est trop à avancer, alors ton médecin s'adapte et tu ne paies que les 7€ de la mutuelle.

Et surtout pour toi patient, le TPG c'est pas bien PARCE QU ILS VONT DIMINUER LA PART SÉCU ET AUGMENTER LA PART MUTUELLE. Et que t'en sauras rien.

Parce que déjà t'en sais rien que sur tes 23€ de consult, la Sécu te rembourse 16,10€ et la mutuelle 6,90€.
Mais alors, quand t'avanceras plus les frais, et qu'ils décideront que la part Sécu passe a 13€ et mutuelle a 10€, tu ne le verras pas. Sauf que là, ta mutuelle, elle t'enverra en début d année l'augmentation de sa cotisation. Parce que quand même, maintenant, elle doit te rembourser 10€ et pas 6,90€ comme avant... Et ainsi de suite...
Et du coup quoi? Et ben du coup :
- T'as de la tune, tu te paies une mutuelle
- T'as pas de tune, pas de mutuelle.
Et t'es moins bien remboursé. Alors tu te soignes moins bien. Et. Et . Et mais attend??
Du coup ça s'appelle la médecine à deux vitesses?
Du coup ça veut dire que les riches se soignent et les pauvres pas... Du coup du coup... Y a plus d égalité dans l'accès aux soins... ET OUI! TU T'ES BIEN FAIT ENTUBER, TOI QUI CROYAIT QUE, FRANCHEMENT, "LE DOCTEUR IL EST PAS SYMPA DE SE RÉVOLTER CONTRE LE TIERS PAYANT GÉNÉRALISÉ".
MAIS EN FAIT IL VOULAIT ME DÉFENDRE, LE MEC!

Et pour moi médecin, alors?
Pour moi, médecin, c'est pas bien non plus le TPG.

Et puis, parce que, moi, tu sais, sur les 23€ de consult, y en a seulement 10€ dans ma poche. Et quand tu me les donnes, après le soir, je fais ma compta.
Et après à la fin du mois, je paie l'électricité qui t'a éclairé dans mon cabinet, la femme de ménage qui a fait que c'était propre là où tu t'es assis, la secrétaire qui a pris ton rdv, le loyer du cabinet qui est propre et tout beau et accessible pour les handicapés, les charges sociales, ma mutuelle, ma cotisation à ma "sécurité sociale".

Et tu sais d'ailleurs, ma sécurité sociale à moi elle s appelle la CARMF. Si je suis malade elle me paie mon salaire au bout du 92e jour d arrêt maladie. OUAIS AU BOUT DE 3 MOIS, T'AS VU C'EST BIEN!!!

Alors quand même, parce que j'ai un peu peur qu'il m'arrive quelque chose un jour, moi aussi je voudrais une protection sociale. Alors bah, je paie en plus. Une "prévoyance santé". Une assurance privée qui me coûte une blinde, que si j'ai des antécédents médicaux elle me refuse, tout simplement, ou elle me rajoute une sur-prime.
Et puis après bah, je mets des sous aussi, pour ma retraite.
Parce qu'en libéral, je cotise à rien pour ma retraite.
Alors je dois me débrouiller tout seul.

Alors bref, à la fin du mois, je paie à peu prêt 3500€, sans compter mes impôts, pour tout ce que je viens de dire (et j'ai pas une grosse activité). Et je les paie grâce aux 23€ que tu m'as donné après la consult et que j ai mis sur mon compte.

Mais si tu les paies pas directement tes 23€? Je fais comment?
Bah je vais attendre que TA sécu à TOI , LA CPAM, ou RSI, ou RAM, ou SMEREP, ou LMDE, ou MGEN (...parce que y'a pas que le régime général dans la vie, mais tu le sais pas forcément, c'est normal) me donnent tes 16€10.
Et tu sais, c'est vrai, la sécu (CPAM) elle rembourse assez vite, quand elle oublie pas (je dirai 10% du temps), mais le RSI LA RAM et tous les autres...eux... C'est pas la même. Y'en a, ils paient au bout de 1 mois, ou 6, ou 12...quand ils oublient pas... Or vous êtes beaucoup à ne pas être à la CPAM tu sais...

Et puis après je vais attendre que ta mutuelle me rembourse les 6€90. Et des mutuelles en France, y en a plus de 300, ca tu le sais peut être.

Alors quand tous ces gens là ils vont oublier de me payer ta consultation, même si c'est que 10% ou 5% de les consultations, bah moi je vais quand même devoir les payer, mes 3500€, même si je les ai pas touchés réellement.
Et puis après je vais aller les récupèrer mes sous. Parce que, par contre, ils vont pas oublier de me faire payer mes impôts sur ta consultation.

Alors je vais devoir contacter ta sécu, ou MGEN ou RAM ou [...] ou RSI, ainsi que ta mutuelle n°1 ou n°2 ou n°3 ou [...] ou n°301, et je vais devoir savoir du coup à laquelle toi tu es, pour adresser ma réclamation au bon endroit. Et puis je vais devoir les contacter, entre 10h et 11h ou 14h et 16h. Ah oui mais moi, je suis en train de te consulter à leurs heures d'ouvertures. Bon bah je vais leur écrire alors... Mais en fait, pour faire la déclaration d'un impayé a la Sécu, il faut que je remplisse une feuille papier (une par consultation impayée) avec la date de la consult, ton nom, ton prénom, ta date de naissance, ton numéro de sécu (qu'il faudra que j'aie noté quelque part d'ailleurs) et ton adresse. Une feuille par consult impayée...

Alors le soir, quand toi tu te plaindras que ma dernière consult n'est QU'a 19h, bah ma femme se plaindra que je sois toujours pas rentrée a 21h et que j'ai même pas vu mes enfants aujourdhui. Et moi je lui expliquerai que je suis en train d'essayer de récupèrer mon argent. L'argent du travail que j'ai pourtant fait il y a 1 mois, ou 6 ou 12... Parce que sinon, j aurais pas de quoi payer mon loyer ce mois-ci. Et ce temps passé là, en plus des consult, en plus du moment où je réponds aux messages que t'as laissé à ma secrétaire pour que je te rappelle ce soir, en plus du temps que je passe a regarder tous les résultats des examens que je t'ai fait faire, et que quand même s'il t'arrive quelque chose de grave je ne passe pas à côté... Et bien tout ce temps là bien sûr, il est GRATUIT.

Alors pour moi médecin, le TPG C'EST VRAIMENT PAS BIEN PARCE QUE, BIZARRE, MAIS LE MÉTIER QUE J'AI CHOISI, IL S'APPELLE MÉDECIN, PAS COMPTABLE. Alors c'est bizarre mais j'aimerai bien faire de la médecine et soigner des gens. Et rien d'autre. Surtout pas courir après mon argent.

Pour moi, médecin, le TPG c'est pas bien parce que toi, patient, tu vas croire (même si je t'ai expliqué que non) que la consult elle est gratuite et que donc je suis à ton service.
Que si tu veux venir me voir tous les jours tu vas le faire, puisque tu t'en fous je suis gratos! Et puisque tu t'en fous aussi que j'aie 500 ou 1000 ou 2500 autres patients que toi, bah tu vas venir quand même, même si t as rien. Parce que ouais, jte jure, toi t'es peut être pas comme ca, mais y'en a, oui!

Et puis comme jsuis gratos et a ton service, et que ni mon travail ni les médocs et ni les examens n'ont plus de valeur à tes yeux (enfin non, pas toi! Parce que toi t'es un patient qui a tout compris au problème maintenant), mais l'autre patient, lui, il va "exiger".
Il va exiger un antibio, une prise de sang pour sa rhino-pharyngite parce que c'est peut être plus grave que ce que moi je crois, et une IRM pour son petit doigt qui hier (mais maintenant c'est passé) il était bleu et "on sait jamais c'est peut être plus grave que ce que je crois"...

Bref moi je vais perdre du temps, et de l énergie, a t'expliquer que c'est pas toi qui commande, meme si t'avances pas les frais, que là y avait pas besoin de venir me voir pour ton petit doigt meme si t'avances pas les frais. Et quil y a d autres patients qui étaient vraiment malades qui auraient bien aimé me voir aujourd'hui eux aussi. Mais moi je vais pas réussir à voir 3 fois plus de gens en fait.
Et puis en fait aussi, si les patients viennent plus souvent encore, ça va faire augmenter les dépenses de santé. Ca va engorger les cabinets. Déborder les docteurs. Donc saturer les hôpitaux.
Mais... C est pas ce qu'on veut ÉVITER justement?

Enfin (et je te remercie de m'avoir lu jusqu au bout), pour moi medecin, le TPG C'EST PAS BIEN SURTOUT PARCE QUE ÇA ME MET SOUS LA TUTELLE DE LA SÉCU ET DES MUTUELLES.
Parce que maintenant c'est eux qui me paient.
Je suis un peu comme leur salarié, sauf qu'ils continuent à m'entuber.
Parce que j aurais quand même pas le droit à la Sécu des salariés, ni au congés maternité, ni aux congés payés ni a rien de plus d ailleurs.
Parce que je suis en libéral. Mais c'est eux qui me paient. Par contre les frais de mon cabinet c'est moi. Alors en fait, je suis leur employée, mais je dois avancer mes frais professionnels comme un libéral.

Et puis si je suis pas sage ils vont me gronder. Très fort. Ils vont me punir. Ils vont moins me payer. Et surtout ils vont me dire ce que je dois faire pour que la prochaine fois je me prenne pas la grosse baffe :
Ils vont me dire ce que j'ai le droit de te prescrire, ou pas : comme traitement, comme Kiné, comme examens, comme médoc (les moins chers bien sûr), même si c'est pas le mieux pour toi, mon patient.

Mais c'est eux qui décident maintenant, puisque ce n'est plus toi qui avance les frais.
Donc en fait, on est plus juste "nous deux" dans la décision sur ta prise en charge. Y'a eux au milieu.

Mais c'est qui eux deja? Ah oui : La sécu et les mutuelles.

Des gens qui y connaissent quelque chose a la santé, à la médecine tu crois?
Ah non... D'accord mais quand même, puisque moi je veux pouvoir continuer à payer mon loyer, mes charges... Je vais devoir les écouter quand même un peu, et rester bien sage.

Et BIM JSUIS NIQUÉ. JSUIS PLUS LIBRE.
ET BIM T'ES PLUS SOIGNÉ COMME IL SE DOIT.
C'EST CON.

Bref, ceci n est que l'histoire du tiers payant généralisé.
Je parle pas du "dossier médical partagé", la perte du secret médical donc...du secret sur ta santé.

Alors s'il te plait docteur, s'il te plaît patient, VIENT. On se serre les coudes et on se mobilise, tous ensemble!!!!!

Parce que cette loi, elle est grave.

heureusement que les médecins Syriens qui arrivent en France ne vont pas s'en plaindre, eux, au moins !

serieux l'auteur

Trop long putain. T'aurais du mettre des titres

deja vu sur FB hier
je suis en medecine et c'est clairement n'imp cette loi
et la on parle que tu tpg, alors comme la loi macron c'est une loi fourre avec tout un tas de mesures qui ne vont pas dans l'interet du patient ni du medecin

trop long sans déconner, surtout que j'ai autre chose à foutre.

J'ai mis des flèches, des tirets, des trucs essentiels en gras et souligné, c'est déjà pas mal je trouve.

Ceux qui lisent pas car "trop long", quittez ce topic sans hésiter. Vous ne m'intéressez pas.

L'auteur a raison, cette loi c'est vraiment d'la merde.

J'ai tout lu et...c'est chaud putain

De la merde et pas qu'un peu

J'ai lu, lu, lu et j'arrivais jamais à la fin j'ai abandonné près du but mais ..

J'ai tout lu franchement c'est grave intéressant wallah faites le, j'y vais pas souvent au docteur faut vraiment que je soit à bout, mais en lisant ça je prend en pitié mon médecin familiale, le pauvre et dire qu'à côté il va soigner des enfants à la DAS et tout, certes ils sont bien payés mais wallah lhadim c'est mérité

23euros la consulte ?

Je croyais que les médecins le devenaient par vocation, et non par appât du gain

ferme la tu rempliras plus de papier et tu te tais et avec un peu de reflexion la Secu va ce casser la gueuele on le sait.

Bordel les tanches pas foutues de lire 20 lignes

En tous cas merci pour l'explication, d'instinct je savais que cette loi était merdique (va savoir pourquoi ) mais maintenant ouais j'en ai la certitude

Interessant !

Heureusement que les plus vifs d'entre vous prennent le temps de tout lire et de comprendre le piège que constitue cette loi de merde. Plus on sera nombreux à en prendre conscience plus on aura de chances que les choses bougent.

Pour les autres, barrez-vous. Dans quelques années vous vous plaindrez de ne plus reconnaître votre médecin et de ne plus être soignés comme avant, sans même que votre esprit se souvienne que l'explication à tout ce bordel était là, sous vos yeux ce soir. Quittez ce topic je vous en prie.

J'ai lu, si tout est vrai je compatis avec les médecins.
Une loi qui semble faite par des financiers plutôts que par des vrais spécialistes.
Ah ouais un khey peut m'expliquer le bordel sur le secret médical ?.

Mais arrêtez les médecins, vous vous plaignez comme des pisseuses alors que le gars qui fait les toitures sous 40° il l'a ferme. Vous avez pas honte ? Vous roulez en BMW et vous venez vous plaindre ?

Vous êtes tellement stupide, vous et tout ce qui sort de la fac de médecine, des imbéciles arrogant après fait des études vous obligeant à vous bourrer la gueule et à apprendre des trucs par cœurs. Vous êtes risible avec vos revendications, comme les pharmaciens qui braillent contre la fin de leur monopole.
Descendez de votre nuage, 5 d'étude ne vous donnent pas tout les droits.