Dans notre société on nous dit qu'on est libre à partir du moment où on fait tout ce qu'on veut sans déranger son voisin.

Oui.

C'est n'importe quoi!

Non.

Etre libre c'est être la personne que l'on veut être, être son "moi idéal

Ben voyons. Et si mon moi intérieur suppose d'agresser la vie ou les biens d'autrui ?

Etre libre c'est être la personne que l'on veut être, être son "moi idéal

Ben voyons. Et si mon moi intérieur suppose d'agresser la vie ou les biens d'autrui ?

Je parle pour des personnes équilibrées. Il y a des lieux spécialisés pour les autres.

Je parle pour des personnes équilibrées. Il y a des lieux spécialisés pour les autres.

Rien à voir, ta femme est canon, je veux la baiser, elle ne veut pas. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas libre de la baiser. T'as une jolie Jaguar, je la veux pour moi, tu ne veux pas. Ca ne veut pas dire que je ne suis pas libre de l'acheter.

La liberté c'est pas la capacité de faire.

Il faut arrêter de quémander de la liberté, notre liberté ne peut venir que de l'intérieur.
J'espère que certains me comprennent.

Tu confonds liberté et paix intérieure ou émancipation, qui sont des notions subectives et non politiques.

Le 29 mai 2015 à 12:31:48 Youls a écrit :
Tu confonds liberté et paix intérieure ou émancipation, qui sont des notions subectives et non politiques.

Liberté et émancipation sont des synonymes, et non je parle bien de Liberté. C'est la définition actuelle qui est dévoyée.

Et si tu considère que tu dois empiéter sur la liberté de tes voisins pour faire des choses qui te semble bonne, il y a également des lieux spécialisés pour ca

Je n'ai jamais dit ça. J'ai juste dit que la multiplication de lois libertaires n'offrira jamais à personne la liberté. La liberté est intérieure.

Ha ha j'ai confondu les deux pseudos, vous n'avez pas d'avatar. Enfin ça revient au même pour mon argumentation.

J'ai juste dit que la multiplication de lois libertaires n'offrira jamais à personne la liberté.

Définis "lois libertaires".

L'auteur confond liberté individuelle et liberté collective. En mettant entre parenthèse ta liberté individuelle, donc celle de faire ce que tu veux, quand tu veux, tu peux avoir une liberté collective, qui te garantit un cadre, une sécurité, etc.
Si on devait vivre dans le système dont tu parles, ce serait un chaos total. Forcément, des règles sont mises en place, ce qui crée une société.
En somme, la liberté totale n'existe pas, tu le vois dès ta naissance. Tu ne choisis pas ton lieu de naissance, ni la date, ni tes parents, ni ton aspect, etc. Parler de liberté totale est absurde, car autrui représenterait forcément une entrave, notamment pour ta survie.

Il y a une grande différence entre faire tout ce qu'on veut et faire ce qu'on doit faire.

Ce qui revient à dire que la liberté c'est faire ce que l'on veut dans la limite de ce que l'on doit. Tu avais tout bon dès ton premier post en disant :

on est libre à partir du moment où on fait tout ce qu'on veut sans déranger son voisin.

Je vois pas ce que tu cherches d'autres.

En somme, la liberté totale n'existe pas

Cette conception de la liberté est totalement inintéressante politiquement dans un débat. C'est confondre la liberté politique sur laquelle on peut réfléchir et les limites indépassable du monde physique. On ne manque pas de liberté parce qu'on n'est incapables de voler comme les oiseaux.

Et à l'école ils me disaient de lire
Ils voulaient m'enseigner que j'étais libre
Va te faire niquer toi et tes livres

Le 29 mai 2015 à 12:40:40 AbeKenarban a écrit :
L'auteur confond liberté individuelle et liberté collective. En mettant entre parenthèse ta liberté individuelle, donc celle de faire ce que tu veux, quand tu veux, tu peux avoir une liberté collective, qui te garantit un cadre, une sécurité, etc.
Si on devait vivre dans le système dont tu parles, ce serait un chaos total. Forcément, des règles sont mises en place, ce qui crée une société.
En somme, la liberté totale n'existe pas, tu le vois dès ta naissance. Tu ne choisis pas ton lieu de naissance, ni la date, ni tes parents, ni ton aspect, etc. Parler de liberté totale est absurde, car autrui représenterait forcément une entrave, notamment pour ta survie.

Je ne remets pas en cause les lois. Je dis seulement que la liberté est un combat intérieur de tous les jours et que rien d'extérieur ne peut nous l'offrir.

Je ne remets pas en cause les lois. Je dis seulement que la liberté est un combat intérieur de tous les jours et que rien d'extérieur ne peut nous l'offrir.

Je vais t'envoyer deux semaines en camp nord-coréen, tu auras loisir d'explorer la pertinence de cette liberté intérieure.

Le 29 mai 2015 à 12:43:52 Spizza4 a écrit :

Le 29 mai 2015 à 12:40:40 AbeKenarban a écrit :
L'auteur confond liberté individuelle et liberté collective. En mettant entre parenthèse ta liberté individuelle, donc celle de faire ce que tu veux, quand tu veux, tu peux avoir une liberté collective, qui te garantit un cadre, une sécurité, etc.
Si on devait vivre dans le système dont tu parles, ce serait un chaos total. Forcément, des règles sont mises en place, ce qui crée une société.
En somme, la liberté totale n'existe pas, tu le vois dès ta naissance. Tu ne choisis pas ton lieu de naissance, ni la date, ni tes parents, ni ton aspect, etc. Parler de liberté totale est absurde, car autrui représenterait forcément une entrave, notamment pour ta survie.

Je ne remets pas en cause les lois. Je dis seulement que la liberté est un combat intérieur de tous les jours et que rien d'extérieur ne peut nous l'offrir.

Un combat intérieur ?
Bien sûr que si. Autrui te permet aussi d'obtenir une nouvelle liberté. Avoir des amis te permettra d'accéder à l'amitié par exemple.

les plus grands philosophes du monde ont toujours cherchés à définir ce qu'est "la liberté" mais heureusement que le 18-25 est là

on est libre à partir du moment où on fait tout ce qu'on veut sans déranger son voisin.

Je vois pas ce que tu cherches d'autres.

Non. Avoir l'autorisation de faire une infinité de choses n'est pas être libre. Etre libre c'est accomplir à chaque seconde le choix qui nous semble le plus juste.

les plus grands philosophes du monde ont toujours cherchés à définir ce qu'est "la liberté" mais heureusement que le 18-25 est là

C'est clair, ça me fait marrer les gens qui trouvent une nouvelle définition de la liberté tous les matins en se rasant et se disent "tiens je vais la faire partager au monde".

J'approuve l'auteur. La dictature de la société de consommation existe aujourd'hui

Le 29 mai 2015 à 12:45:20 Youls a écrit :

Je ne remets pas en cause les lois. Je dis seulement que la liberté est un combat intérieur de tous les jours et que rien d'extérieur ne peut nous l'offrir.

Je vais t'envoyer deux semaines en camp nord-coréen, tu auras loisir d'explorer la pertinence de cette liberté intérieure.

La liberté ne dépend pas de notre cadre extérieur. Bon j'en ai marre de me répéter.