Salut tout le monde, quelqu'un aurait une solution contre le non progret ?

ça fait une semaine que je me suis lancé dans le dessin avec l'envie d'en faire mon métier plus tard, car c'est quelque chose qui m'éclate vraiment d'imaginer des paysages, des personnages et d'essayer de les transcrire sur papier (ou photoshop). Le problème c'est que je sais ABSOLUMENT PAS dessiner. (je sais pas faire un beau cercle, ni faire un simple personnage en bâtons.)

Jme suis donc lancé en lisant plein de tutos, en regardant vraiment vraiment beaucoup de vidéos (j'ai du en regarder une vingtaine) et au bout d'une semaine et de 8-9h de dessin, je sais toujours pas faire un cube en perspective.

Je commence a perdre foi en cette fameuse phrase "le dessin c'est pas un don, faut juste travailler", putain c'est un pauvre cube en perspective et j'y arrive pas. Je fais juste des trucs difformes qui ont des serieux problèmes de proportions.

C'est la 1ere fois que je me donne autant dans un domaine, c'est la 1ere fois que je veux réussir et c'est aussi la 1ere fois que quelque chose m'énerve autant. J'ai l'impression d'être un manchot et que même si je dessine toute ma vie j'aurai jamais le niveau.

(les fameux "si ça t'énerves au bout d'une semaine arrête le dessin" vous pouvez passer votre chemin, j'suis pas une pleureuse d'habitude, juste la j'ai envie d'être bon en dessin et j'ai l'impression que j'y arriverai jamais)

D'ailleurs, je sais même si faire un cube en perspective c'est bien pour apprendre a dessiner, guidez moi, j'ai besoin de votre aide, je suis totalement perdu dans ce domaine. J'ai l'impression que tous ceux qui savent dessiner sont jamais passer par la et sont VRAIMENT nés avec un don...

A l'aide

Le 28 septembre 2016 à 11:25:35 Illuax13 a écrit :

ça fait une semaine

Je commence a perdre foi en cette fameuse phrase "le dessin c'est pas un don, faut juste travailler"

Pourtant c'est ce qu'il y a de plus vrai. Depuis que je suis tout petit on m'a mis à l'oreille que j'étais né avec du talent et que c'était le seul facteur qui faisait que je savais dessiner, mais c'est faux, le talent ou le don sont juste des moyens faciles de résumer tout le travail (même inconscient) réalisé par la personne au fil des années.

Pour te faire comprendre ça clairement :
La personne qui depuis tout petit dessine beaucoup dans son quotidien aura développé au fil des années (même inconsciemment, encore une fois) un certain coup de crayon, une sensibilité à l'art et au dessin, un certain niveau en somme. Cette personne-là sera toujours en quelque sorte prédisposée au dessin, et elle progressera très vite, car elle aura déjà développé très tôt des sens et une certaine sensibilité essentielle à la progression.

La personne qui a commencé à dessiner à, supposons, 20 ans, quel problématique va-t-elle rencontrer ? La suivante elle verra qu'elle aura du mal dès le début, elle stagnera du fait qu'elle commence tout juste à dessiner. Son niveau de dessin sera celui d'un enfant de 10 ans mais c'est quelque chose que l'on peut vite rattraper sachant qu'il y a un paquet d'artistes sur internet qui ont commencé à 20, 30 et même 40 ans et qui ont abouti à des résultats très bons.

Si tu ne progresses pas, c'est que tu t'y prends mal, tu n'observes pas assez / ou ne pratiques pas assez. Dans chaque discipline il y a une manière de travailler (intelligemment) de sorte à ce que la progression soit faciliter, eh bien c'est la même pour le dessin. Tu dois comprendre pourquoi tu dessines telle ou telle chose et surtout comment.

Là par exemple tu nous parles de perspective, mais pourquoi commencer par ça concrètement ? Si tu cherches à dessiner des personnages tu devrais d'abord te focaliser sur des notions essentielles de proportion ou d'anatomie... je dessine depuis l'âge de 6 ans et juste pour te faire le parallèle, je n'ai pratiquement jamais étudié la perspective en profondeur, parce que jusqu'à maintenant elle ne m'a pas servi.

Qu'est-ce que tu veux concrètement ? Voilà la question à te poser.

Le 28 septembre 2016 à 11:30:37 DoucePute a écrit :

Le 28 septembre 2016 à 11:25:35 Illuax13 a écrit :

ça fait une semaine

Faut apprendre a lire tout le poste et a pas s'arrêter a une phrase...

Un pauvre cube en perspective, ça demande pas un mois a apprendre, c'est juste 8 coups de crayon sur une feuille, et j'ai beau en faire des millions par jour, en m'appliquant, en essayant de changer les proportions, ça fait toujours la même chose difforme.

Le 28 septembre 2016 à 11:39:44 Al-Shishani a écrit :

Je commence a perdre foi en cette fameuse phrase "le dessin c'est pas un don, faut juste travailler"

Pourtant c'est ce qu'il y a de plus vrai. Depuis que je suis tout petit on m'a mis à l'oreille que j'étais né avec du talent et que c'était le seul facteur qui faisait que je savais dessiner, mais c'est faux, le talent ou le don sont juste des moyens faciles de résumer tout le travail (même inconscient) réalisé par la personne au fil des années.

Pour te faire comprendre ça clairement :
La personne qui depuis tout petit dessine beaucoup dans son quotidien aura développé au fil des années (même inconsciemment, encore une fois) un certain coup de crayon, une sensibilité à l'art et au dessin, un certain niveau en somme. Cette personne-là sera toujours en quelque sorte prédisposée au dessin, et elle progressera très vite, car elle aura déjà développé très tôt des sens et une certaine sensibilité essentielle à la progression.

La personne qui a commencé à dessiner à, supposons, 20 ans, quel problématique va-t-elle rencontrer ? La suivante elle verra qu'elle aura du mal dès le début, elle stagnera du fait qu'elle commence tout juste à dessiner. Son niveau de dessin sera celui d'un enfant de 10 ans mais c'est quelque chose que l'on peut vite rattraper sachant qu'il y a un paquet d'artistes sur internet qui ont commencé à 20, 30 et même 40 ans et qui ont abouti à des résultats très bons.

Si tu ne progresses pas, c'est que tu t'y prends mal, tu n'observes pas assez / ou ne pratiques pas assez. Dans chaque discipline il y a une manière de travailler (intelligemment) de sorte à ce que la progression soit faciliter, eh bien c'est la même pour le dessin. Tu dois comprendre pourquoi tu dessines telle ou telle chose et surtout comment.

Là par exemple tu nous parles de perspective, mais pourquoi commencer par ça concrètement ? Si tu cherches à dessiner des personnages tu devrais d'abord te focaliser sur des notions essentielles de proportion ou d'anatomie... je dessine depuis l'âge de 6 ans et juste pour te faire le parallèle, je n'ai pratiquement jamais étudié la perspective en profondeur, parce que jusqu'à maintenant elle ne m'a pas servi.

Qu'est-ce que tu veux concrètement ? Voilà la question à te poser.

Je commence par la perspective parce que de partout tout le monde parle de perspective pour commencer, qu'il faut savoir faire ça pour après devenir meilleur...

Je veux juste pouvoir dessiner des personnages, des décors, des paysages... J'ai l'imagination pour, j'ai juste pas le talent...

Un pauvre cube en perspective, ça demande pas un mois a apprendre, c'est juste 8 coups de crayon sur une feuille, et j'ai beau en faire des millions par jour, en m'appliquant, en essayant de changer les proportions, ça fait toujours la même chose difforme.

Ca par exemple c'est du foutage de gueule et pas autre chose. Tu essaies de nous faire croire que tu passes d’innombrables heures à dessiner des cubes et que même après ça tu n'y arrives pas ? Dans ce cas ton problème est de l'ordre physique, mental, je ne sais pas, mais tu n'es clairement pas fait pour le dessin.

Mais il y a une autre théorie : et cette théorie dit que les fameuses heures de travail sont fausses et que tu passes pas plus de 30 minutes sur tes cubes, tu abandonnes vite et retourne à ta vie quotidienne en ne pensant plus au dessin. Je pencherai plus vers cette théorie.

Plus sérieusement, il n'est pas possible de passer des dizaines d'heures sur quelque chose et ne pas progresser, tu comprends ? Sois honnête dans ta démarche, si tu ne consacres pas assez d'heures au dessin dis-le plutôt que de faire celui qui se casse le cul à travailler mais qui progresse pas.

Le 28 septembre 2016 à 11:50:49 Al-Shishani a écrit :

Un pauvre cube en perspective, ça demande pas un mois a apprendre, c'est juste 8 coups de crayon sur une feuille, et j'ai beau en faire des millions par jour, en m'appliquant, en essayant de changer les proportions, ça fait toujours la même chose difforme.

Ca par exemple c'est du foutage de gueule et pas autre chose. Tu essaies de nous faire croire que tu passes d’innombrables heures à dessiner des cubes et que même après ça tu n'y arrives pas ? Dans ce cas ton problème est de l'ordre physique, mental, je ne sais pas, mais tu n'es clairement pas fait pour le dessin.

Mais il y a une autre théorie : et cette théorie dit que les fameuses heures de travail sont fausses et que tu passes pas plus de 30 minutes sur tes cubes, tu abandonnes vite et retourne à ta vie quotidienne en ne pensant plus au dessin. Je pencherai plus vers cette théorie.

Plus sérieusement, il n'est pas possible de passer des dizaines d'heures sur quelque chose et ne pas progresser, tu comprends ? Sois honnête dans ta démarche, si tu ne consacres pas assez d'heures au dessin dis-le plutôt que de faire celui qui se casse le cul à travailler mais qui progresse pas.

Je te jure que je passe mes après-midi a dessiner, à essayer de faire des formes (genre un cercle bien rond et qui ressemble pas a rectangle autiste), mais je me suis mal exprimé. Quand je dessine un cube sur un quadrillage (genre une feuille a carreaux), j'y arrive de mieux en mieux, parce que j'arrive a prendre des repères en fonction du nombre de carreaux. Mais sur une feuille blanche, y'a absolument aucun progret. Et effectivement, hier j'ai vite abandonné. Mais j'ai continué a essayer de faire des personnages simples, jme dis que si je continue a dessiner autre chose, ça peut peut-être m'aider.

Je regarde pas mal de vidéo sur les points de fuite, les lignes d'horizon, et en utilisant ça sur une feuille blanche, j'y arrive presque. (j'y suis arrivé deux fois), mais encore une fois juste pour une perspective cavalière. Et sans aucun repère, j'y arrive pas.

Très bien, mais je vais te poser une question : tu sembles vouloir dessiner des personnages en priorité mais tu t'acharnes sur la perspective, quelle est la logique dedans ?
Je ne te dis pas que la perspective n'est pas utile, bien sûr qu'elle l'est, mais pourquoi commencer par étudier ça et vouloir s'acharner dessus ?

Le 28 septembre 2016 à 11:59:28 Al-Shishani a écrit :
Très bien, mais je vais te poser une question : tu sembles vouloir dessiner des personnages en priorité mais tu t'acharnes sur la perspective, quelle est la logique dedans ?
Je ne te dis pas que la perspective n'est pas utile, bien sûr qu'elle l'est, mais pourquoi commencer par étudier ça et vouloir s'acharner dessus ?

Parce que pour dessiner des paysages, ou des décors ça me semble plutôt essentiel ? Et j'ai l'impression que pour le dessin c'est limite le point de départ pour commencer a apprendre cet art, comme je te disais je suis carrément perdu.

Oui la perspective est essentielle, mais il est inutile de s'acharner dessus si tu ne comptes pas te spécialiser avant tout en décor / ou paysage. Si tu n'arrives pas encore à aborder la perspective, passe tout simplement à autre chose l'ami, pourquoi te compliquer la vie ? Si tu ne te sens pas capable pour le moment de dessiner ces cubes alors fais autre chose

Si je te dis proportions, anatomie, volume, ombre & lumière, surfaces, tout ça te dit quelque chose ? Ce sont aussi des notions en dessin qu'il faut apprendre et que je placerai en priorité à ta place. La perspective, je ne vois même pas pourquoi tu essaies de t'acharner dessus pour le moment si tu cherches à dessiner des personnages ou à démarrer tranquillement.

Essaie de dessiner ce qui te plaît, mais de manière intelligente : de manière à ce que ça te plaise et te procure un plaisir. Le dessin c'est aussi une passion (c'est censé l'être pour toi en tout cas), n'en fais pas un fardeau ou une prise de tête, juste relaxe-toi et dessine ce qui te passe en tête. Ou alors puisque tu es dans un stade de débutant, commence par reproduire tes personnages / univers préférés, la reproduction t'apprendra beaucoup de chose, elle sensibilisera ton regard.

https://www.google.fr/search?q=Andrew+Loomis&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiUmbSY6LHPAhWKLsAKHSMkAT0Q_AUICCgB&biw=1536&bih=707

Andrew Loomis est un bon moyen de démarrer avec le dessin. En regardant les dessins dans ce lien, que comprends-tu, que vois-tu ?

Le 28 septembre 2016 à 12:06:56 Al-Shishani a écrit :
Oui la perspective est essentielle, mais il est inutile de s'acharner dessus si tu ne comptes pas te spécialiser avant tout en décor / ou paysage. Si tu n'arrives pas encore à aborder la perspective, passe tout simplement à autre chose l'ami, pourquoi te compliquer la vie ? Si tu ne te sens pas capable pour le moment de dessiner ces cubes alors fais autre chose

Si je te dis proportions, anatomie, volume, ombre & lumière, surfaces, tout ça te dit quelque chose ? Ce sont aussi des notions en dessin qu'il faut apprendre et que je placerai en priorité à ta place. La perspective, je ne vois même pas pourquoi tu essaies de t'acharner dessus pour le moment si tu cherches à dessiner des personnages ou à démarrer tranquillement.

Essaie de dessiner ce qui te plaît, mais de manière intelligente : de manière à ce que ça te plaise et te procure un plaisir. Le dessin c'est aussi une passion (c'est censé l'être pour toi en tout cas), n'en fais pas un fardeau ou une prise de tête, juste relaxe-toi et dessine ce qui te passe en tête. Ou alors puisque tu es dans un stade de débutant, commence par reproduire tes personnages / univers préférés, la reproduction t'apprendra beaucoup de chose, elle sensibilisera ton regard.

https://www.google.fr/search?q=Andrew+Loomis&client=firefox-b&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwiUmbSY6LHPAhWKLsAKHSMkAT0Q_AUICCgB&biw=1536&bih=707

Andrew Loomis est un bon moyen de démarrer avec le dessin. En regardant les dessins dans ce lien, que comprends-tu, que vois-tu ?

J'avoue...

Oui ça me dis quelque chose, les proportions faut vraiment que je m'y mette parce que mes personnages sont beaux d'un côté, mais de l'autre c'est difforme et c'est pas la même chose...

J'essaie de dessiner ce qui me plait mais j'ai du mal a reproduire ce que je vois, encore un problème de proportions... Le dessin est clairement une passion, j'ai toujours voulu apprendre mais j'ai jamais eu le courage ou l'envie de me lancer. C'est un peu prise de tête au début parce que j'aimerai vraiment voir des résultats assez vite, surtout si j'y met autant de temps par jour/semaine mais c'est sûrement la 1ere fois que je suis autant passionné par ce que je fais haha.

J'ai déjà vu le travail d'Andrew Loomis, j'ai essayé de faire une tête comme lui mais bon, c'est plutôt laborieux. Je trouve que le travail sur les ombres est incroyable et que ça donne de la perspective.

(les fameux "si ça t'énerves au bout d'une semaine arrête le dessin" vous pouvez passer votre chemin, j'suis pas une pleureuse d'habitude, juste la j'ai envie d'être bon en dessin et j'ai l'impression que j'y arriverai jamais)

Faut pas exagérer mais faudrait effectivement que tu te déprime pas après aussi peu de temps. Tu parles d'une semaine mais ton temps de travail n'était que de 8-9 heures, c'est l'équivalent du temps moyen de dessin par jour pour un pro.

Mais évite de trop t'acharner sur un seul truc. Si t'y arrive pas, passe à autre chose et reviens dessus après.
Ils y a beaucoup de choses qui viennent toutes seules, si tes yeux n'ont aucune expérience t'iras nulle part. Étudie d'autres artistes directement, les tutos c'est souvent bidons, vu que leurs auteurs sont raremement bon/très bon.

J'ai déjà vu le travail d'Andrew Loomis, j'ai essayé de faire une tête comme lui mais bon, c'est plutôt laborieux. Je trouve que le travail sur les ombres est incroyable et que ça donne de la perspective.

y'a un truc que t'as pas du comprendre, on te demande pas le recopiage bête et méchant d'un artiste de renommée mondiale en fait, tu n'y arriveras PAS
il faut que tu apprennes les structures avant, étudier le fonctionnement etc ... pas directement se dire "j'veux etre bon si c'est pas bon j'y arriverai jamais"

Hop hop , je gaspille mes quelques Mo de crédit pour répondre ( t'as vu je suis gentil, y'a des gens sa fait 1mois que j'ai pas pu leur répondre coucou chop, si tu me vois je suis tj vivant )

J'ai vachement l'impression que tu cherches à dessiner des choses SANS les comprendre forcément que ce soit pour le cube, ou les visages de Loomis !
Au lieu d'essayer de refaire inlassablement le même cube pendant 1semaine, as tu seulement essayé de le comprendre ?
Parsque le but n'est pas d'apprendre par coeur à dessiner un cube dans une position x, puis d'apprendre dans une position y ....
Mais plutôt de voir comment ce cube est construit, comment donne t il l'illusion qu'il est en 3d, et comment les différents traits que tu va faire vont lui confier de nouvelles propriétés

Et si tu comprends comment ton cube est construit, tu pourras le dessiner dans n'importe quel position, et de n'importe quel angle

Pour progresser il faut surtout apprendre et comprendre

Le 28 septembre 2016 à 17:56:53 Schweppesounet a écrit :

J'ai déjà vu le travail d'Andrew Loomis, j'ai essayé de faire une tête comme lui mais bon, c'est plutôt laborieux. Je trouve que le travail sur les ombres est incroyable et que ça donne de la perspective.

y'a un truc que t'as pas du comprendre, on te demande pas le recopiage bête et méchant d'un artiste de renommée mondiale en fait, tu n'y arriveras PAS
il faut que tu apprennes les structures avant, étudier le fonctionnement etc ... pas directement se dire "j'veux etre bon si c'est pas bon j'y arriverai jamais"

Je voulais juste tester, on sait jamais sur un malentendu je suis doué pour faire des têtes et puis non Et puis ça m’entraîne a la perspective avec les sphères

Le 28 septembre 2016 à 18:47:59 Homard11 a écrit :
Hop hop , je gaspille mes quelques Mo de crédit pour répondre ( t'as vu je suis gentil, y'a des gens sa fait 1mois que j'ai pas pu leur répondre coucou chop, si tu me vois je suis tj vivant )

J'ai vachement l'impression que tu cherches à dessiner des choses SANS les comprendre forcément que ce soit pour le cube, ou les visages de Loomis !
Au lieu d'essayer de refaire inlassablement le même cube pendant 1semaine, as tu seulement essayé de le comprendre ?
Parsque le but n'est pas d'apprendre par coeur à dessiner un cube dans une position x, puis d'apprendre dans une position y ....
Mais plutôt de voir comment ce cube est construit, comment donne t il l'illusion qu'il est en 3d, et comment les différents traits que tu va faire vont lui confier de nouvelles propriétés

Et si tu comprends comment ton cube est construit, tu pourras le dessiner dans n'importe quel position, et de n'importe quel angle

Pour progresser il faut surtout apprendre et comprendre

Merci de gaspiller tes quelques mo de crédits pour répondre a un post de pleureuse

J'essaie de comprendre quand je dessine mais le problème c'est que même en essayant de comprendre comment ça marche, ça veut pas faire quelque chose de bien. Le problème que j'ai c'est surtout au niveau de la proportion. Mes traits ne font jamais la même taille et ça devient juste un rectangle en perspective chelou...

En tout cas merci de vos posts, je vais me mettre a autre chose au lieu de m'acharner sur la perspective

Vive ce forum

Bah ouais, vive nous

Et puis y'a un truc dont je n'ai pas parlé, c'est aussi ta sensibilitée artistique !

Ça va être difficile à expliquer donc je vais juste te donner mon cas :
Je suis du genre maniaque à tout vouloir faire bien, tout apprendre comme il faut, et résultats, sa va faire un bon bout de temps que je m'acharne sur l'anatomie humaine à faire des trucs ultra redondants, très scolaire et sans "vie" artistique.
J'aime le faire, mais ça reste des "études" ! À côté, de temps en temps, je me lâche en aquarelle, sans maîtriser les théories des couleurs dans des dessins que je sais d'avance "non maîtrisés". Pourtant c'est ces dessins que j'apprécie le plus, même s'ils sont bancale je me laisse faire et j'apprécie !

Apprend à apprécier, et à aussi dessiner pour toi, pas forcément pour montrer aux autres ou pour être balèze en dessin !

Te brides pas dans "j'apprends la perspective, demain les couleurs, etc ... "
La perspective c'est cool, si tu souhaites la travailler rien ne t'en empêche, mais fait toi avant tout plaisir

T'as vraiment pris du plaisir à dessiner des cubes durant 5heures ?
Je suis pas certain.

Et je suis certain que si t'es cubes avait été présentés/travaillés avec plus d'intérêt, tu aurais appris plus

Emmerde les autres qui te dises de travailler tel trucs, que c'est un "fondamentale", que t'as pas de niveau si tu ne connais pas tels proportions, ou tels lois ... C'est pas parsque tu débute que tu dois galérer avec des dessins sans vies

Merde, y'a rien de plus impersonnel que des cubes quoi
Et peut être qu'analyser une scène d'un film que tu kiff ou d'une de tes bd/manga favoris t'en apprendra + sur la profondeur et la perspective que 30000 cubes faits à la suite 😉

Bref, amuses toi surtout, et reste ici pour nous montrer ce que tu produit