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Sujet : Besoin d'avis et de réponse pour tenter l'ESMA.

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Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
09 mars 2015 à 21:39:46

Bonjour tout le monde, avant tout, merci de prendre le temps de lire et de répondre a mon sujet.
J'aimerais intégrer le cycle Cinéma d'Animation 3D de l'ESMA. Alors voila, j'ai quelques questions, en espérant que vous puissiez m'apporter des réponses.
Je dessine depuis un moment par plaisir, mais je fais surtout beaucoup de reproduction, est-ce un point noir ?
Faut-il un niveau déjà vraiment conséquent pour entrer dans un cursus d'animation ? (Style savoir déjà créer un perso de toute pièce en mouvement)
Avez vous des conseils pour moi ? Je veux absolument faire du Cinéma d'Animation, et j'ai déjà envisagé des roues de secours comme par exemple faire une année de MANAA si jamais mon niveau ne suffit pas.

Je vais essayer de linker quelques uns de mes dessins pour que vous puissiez vous faire une idée.

https://www.noelshack.com/2015-11-1425933329-img-1161-1.jpg
Reproduction
https://www.noelshack.com/2015-11-1425933362-img-1162-1.jpg
Reproduction
https://www.noelshack.com/2015-11-1425933387-img-1160-1.jpg
Travail ombre et lumière
https://www.noelshack.com/2015-11-1425933465-img-1123-1.jpg
P'tit kiff
https://www.noelshack.com/2015-11-1425933564-p2080604.jpg
P'tit kiff²

EDIT : Je prend tout vos conseils, négatifs, positifs... que vous avez a me donner.

Message édité le 09 mars 2015 à 21:42:28 par Neko34
Martiano Martiano
MP
Niveau 10
09 mars 2015 à 21:56:35

Alors, désolé ça risque d'être un peu dur mais c'est nécéssaire si tu veux être aidé.
1. Le premier problème ici est un problème classique. Tu n'aurais même pas du linker une "reproduction", une reproduction ne vaut rien du tout. Une erreur qu'énormément de débutants font.
2. Si tu veux intégrer la 3D, il n'y a même pas besoin de capacités de dessin ( même si ça aide bcp ) dans ce cas là, il n'y avait pas besoin de link des images 2D.
3. Tes "kiffs" sont tes seuls vrais dessins ici et sont d'une qualité extrêmement basse, désolé mais j'imagine que tu le sais. Continue a dessiner sans rien recopier et ça devrait peut être s'améliorer. Pour l'instant, entraine toi surtout a dessiner exactement ce que tu as dans la tête, dessine des ronds, triangles et autres formes jusqu'a ce qu'il soit parfait et que la ligne ne tremble pas. Quand tu sauras dessiner ce que tu imagine, tu pourras passer a la vitesse superieure.
4. C'est un post tellement ridicule que je doute même si ce n'est pas un troll, si c'en est un bravo, sinon, tu vois ce que tu dois améliorer...

Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
09 mars 2015 à 23:21:12

Bon je ne sais pas pourquoi me message a disparu, alors je recommence !
Et non ce n'est pas un troll ! Merci de tes réponses.
Alors pour commencer je me doutais que les reproductions ne valaient pas grand chose.. De la a ne rien valoir du tout.. j'en prend un coup. Je savais aussi que mes dessins n'avaient rien de particulier, mais je pensais qu'ils n'étaient pas "mauvais". De la a être d'une qualité extrêmement basse.. j'en reprend un coup. Mais bref, je me relève et je continue, vu que je suis motivé.
Pour m'aider, j'aimerais savoir en quoi les reproductions n'aident en rien, et en quoi mes dessins sont de qualité extrêmement basse. Peut-être qu'en apercevant les défaut je pourrais ainsi les travailler.
Ensuite, si je poste ici mes dessins 2D, c'est parce que pour le Cycle D'animation ils demandent un book, donc j'imagine qu'il doit contenir des dessins. Et je venais donc cueillir des avis.
Pour finir, le ridicule ne tue pas j'ai de la chance :-) .
Du coup devrais-je laisser tomber le cycle d'animation cette année et partir en MANAA pour avoir un niveau plus conséquent l'année prochaine ?

Et tiens voici un décor que j'ai fait comme ça, il n'est pas finis mais ça peut peut-être aider dans l'analyse.
https://www.noelshack.com/2015-11-1425939210-img-1178-1.jpg

Et des pantins, que je suis en train de faire pour le book.
https://www.noelshack.com/2015-11-1425939245-img-1179-1.jpg

Moklay Moklay
MP
Niveau 10
09 mars 2015 à 23:52:35

Une reproduction ne sert pas à rien, c'est faux. Elle sert à étudier un artiste, un style, un thème précis, de voir comment l'artiste à interprété son sujet... C'est un bon exercice et en école d'art aussi on en fait.
Maintenant montrer une reproduction à moins d'impact qu'une création originale justement parce qu'il y a un guide. C'est donc très compliqué de juger d'un niveau de dessin.

Pour tes deux premiers dessins "kiff" il y a effectivement des lacunes, anatomiquement parlant avec les proportions et au niveau de l'interprétation des volumes et des ombres. Mais ça s'apprend.

De manière générale le cycle d'animation est dispensé en fin de parcours, c'est plus ou moins l'équivalent du master. Ce qui fait que oui, il faut un niveau. Et un niveau aussi bien en 2D qu'en 3D, parce que contrairement à ce qu'à dit Martiano tu as besoin du dessin pour la 3D. Aucune école n'accepte de personne qui ne sait pas dessiner dans un cursus 3D. Ce qui veut dire MANAA.

Continue à creuser du côté de la perspective, anatomie et proportions pour ton book. Et en lettre de motivation/entretien tu pourras dire que tu comptes aller vers l'animation :oui:

Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
10 mars 2015 à 00:59:01

Yes ! Merci de ta réponse Moklay ! Du coup je vais commencer par viser la MANAA pour cette année. J'aimerais un dernier petit conseil pour la route, histoire de ne pas me tromper dans mon book.
Si j'ai bien compris, il va falloir que je présente majoritairement des dessins académiques. Donc de l'anatomie, des proportions et de la perspective également.
Ma question est : Le Book ne doit-il pas être quelque chose de "finit" ? Dans le sens ou il ne laisse pas la place par exemple a une page complète d'exercice de proportion d'une main.
Ou peut être que je me trompe ?

EDIT : Sachez que cette conversation m'est d'une grande utilité et pour cela je vous en remercie profondément.

Message édité le 10 mars 2015 à 01:01:10 par Neko34
Captain_gigi Captain_gigi
MP
Niveau 10
10 mars 2015 à 01:39:17

Si si au contraire, il faut en mettre des études du genre (planche de croquis, études de mains têtes corps animaux ... tout ce que tu peux).

Fisher22 Fisher22
MP
Niveau 18
10 mars 2015 à 03:19:58

Le 09 mars 2015 à 23:52:35 Moklay a écrit :
Une reproduction ne sert pas à rien, c'est faux. Elle sert à étudier un artiste, un style, un thème précis, de voir comment l'artiste à interprété son sujet... C'est un bon exercice et en école d'art aussi on en fait.
Maintenant montrer une reproduction à moins d'impact qu'une création originale justement parce qu'il y a un guide. C'est donc très compliqué de juger d'un niveau de dessin.

+1

maku-_-mizuti maku-_-mizuti
MP
Niveau 10
10 mars 2015 à 23:18:12

Je pense que tout a été dis !
j'aime bien ton paysage, il est fun. je pense que le mieux pour le moment, c'est que tu passe du temps ( beaucoup ) a parcourir le net, voir des style artistique qui te parles + que d'autres, ( deviantart, tumblr, et d'autres site d'art comme celui ci http://www.boumbang.com/ ou celui la http://exhibition-ism.com/ ). Comme ça tu trouvera des choses pour t'inspirer et t'ameliorer ! car la reproction est hyper importante pour l’apprentissage, mais une bonne reproduction. Surtout si tu veux faire de la 3d, il faut que tu reproduise des choses en essayant de comprendre comment elles fonctionnent ( articulation des membres, profondeur, ombres/lumieres etc ) dans un espace en trois dimension. apres comme disent mes vdd, les maitres mots sont : étude de l'anatomie, perspective, lumiere. pratique pratique pratique, en reproduisant ou non, au final tu arrivera a mettre en image s'que t'as dans la tete à forme d'apprendre et de pratiquer !

maku-_-mizuti maku-_-mizuti
MP
Niveau 10
10 mars 2015 à 23:24:08

( cadeau : http://www.posemaniacs.com/ , http://www.quickposes.com/pages/timed , http://artists.pixelovely.com/practice-tools/figure-drawing/ )

Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
11 mars 2015 à 11:57:03

Wow merci pour les sites, je me ferais un plaisir a tout décortiquer !
Effectivement je crois que tout a été dit, mais maintenant que j'avance dans mon Book, d'autres questions me viennent..
Dois-je tout laisser crayonner ? Ou dois-je repasser avec un feutre noir (0.1,0.3,...) ?
A titre indicatif (que je puisse me fixer un objectif), quel est le minimum syndical a faire pour qu'un book ne soit pas "trop maigre" ? Puis-je y rajouter quelques uns (2,3) de mes reproductions pour montrer le travail de colo et de lumière qui a été fait dessus ? ( comme le mage, plus haut)

Merci de vos réponses héhé.

EDIT : Vraiment géniaux tes liens !

Message édité le 11 mars 2015 à 11:58:51 par Neko34
PlaystationNet PlaystationNet
MP
Niveau 10
12 mars 2015 à 20:53:15

Le paysage 3D est vraiment magnifique. J'ai rarement vu quelque chose d'aussi original dans la perspective :oui:

malcomaru malcomaru
MP
Niveau 47
15 mars 2015 à 13:50:14

Pour te dire je suis aller a en entretien pour aller directement en 3D (Bac pro art graphique en poche licence d art plastique en cours) Dejà les style mangas ils n'aiment pas ça (J ai passer un entretien avec quelques dessins mangas pas beaucoup ) et ils m'ont dit d'arreter ça pour la 3D!J'avais anticiper ce genre de commentaires donc ça m'a fait ni chaud ni froid car j'etais résolu a changer de style ou a en avoir un autre. Par contre il faut beaucoup de dessin d'observation (ils ne regardent quasiment que ça et je les comprends) La personne m'a dit que c'etait leger niveau dessin et que je risquais d'être en difficulté pour la 3D elle m'a donc conseillé la MANAA.Si tu es aller aux portes ouvertes t'as du voir le travaille a fournir en MANAA (5 salle pour exposer leurs dessins)et c'est juste bluffant et pour la 3D encore plus.

maku-_-mizuti maku-_-mizuti
MP
Niveau 10
16 mars 2015 à 19:02:04

la clef c'est vraiment de bosser comme un ouf.. j'etais un gros faignant, et je sais pas, depuis une semaine s'qui m'a pris, mais je dessine bien 5h par jour. et tout deviens bizarre, tout s'que j'vois je l'imagine en dessin et comment je pourrais le reproduire, je reve dessin.. enfin bref, vraiment étrange. mais avec les sites que j'tai filé notament, y'a vraiment moyen de prendre du niveau en comprenant les corps etc ! tiens regarde today j'me suis fait deux petites séances. c'est pas ouf, mais je sens bien que plus je m'ameliore a force de pratiquer comme un fou 8). courage en tout cas !

https://image.noelshack.com/fichiers/2015/12/1426528783-5-10-30-minutes.jpg
https://image.noelshack.com/fichiers/2015/12/1426528785-20-minutes.jpg

Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
19 mars 2015 à 13:20:22

Hello, déjà merci PlaystationNet parce que j'y ais passé du temps ahah. Ça me fait plaisir.
Ton second dessin est bien beau maku ! J'ai approfondie un peu la lecture de tes sites, mais en ce moment j'me concentre sur le book. Et dès que j'aurai passer mon entretien, j'mettrais la main a la patte !
Alors du coup, Malcomaru, je prendrais aucun dessin style "manga", ce sera mieux pour moi ! Je suis effectivement aller a la JPO, c'est vrai que c'est impressionnant ! J'ai du y rester 2h30-3h, une élève de MANAA nous a guidée dans les salles ou les travaux fait en MANAA étaient exposé, puis je suis aller voir le cinéma d'animation ou j'ai longuement discuté avec deux élèves de dernière année, et ils m'ont conseillé plein de chose, dont le dessin d'observation. Alors du coup le lendemain je suis aller m'acheter un carnet de croquis et depuis j'essaye de dessiner ce que je vois.
Mais du coup j'ai quelques questions a te poser ! Tu y est aller avec combien de dessin ? Comment ca s'est passé ? Est-ce que tu sera en MANAA l'année pro la bas ? :)

Et voici deux/trois dessins d'observation que j'ai fait, j'aimerais bien avoir votre avis dessus, si c'est assez "bon" pour que ce soit présentable a l'entretien par exemple :

https://www.noelshack.com/2015-12-1426767546-img-1205.jpg
https://www.noelshack.com/2015-12-1426767565-img-1206.jpg
https://www.noelshack.com/2015-12-1426767579-img-1207.jpg
https://www.noelshack.com/2015-12-1426767603-img-1208.jpg

malcomaru malcomaru
MP
Niveau 47
19 mars 2015 à 15:44:11

30 dessins du moins trentaines de feuilles avec plusieurs dessins dessus (format A4,A3,Raisin ) (Stylo,Feutre à alcool,Aquarelle, Crayon, Feutre fin ) + 1 carnet a croquis avec une dizaine de dessin (personnelle et anatomiques) Enfin bref je me suis pas defoncer du coup même si j'aurais du. Si t'a des dessins perso tu peux les montrer tant que c'est pas du mangas car c'est un bon plus :) montre aussi de la perspective c'est important.
Pour ma part ça c'est bien passer une bonne ambiance même si elle m'a plus parlé de MANAA que de 3D alors que je voulais l'invers :hap: mais aussi non ça va l'emploie du temps de la MANAA est vachement interessant à mon avis lors de ton entretien ça va etre un peu rapide pour la réponse ( sois elle te conseil MANAA ou 3D) enfin si t'as choisis 3D. Après vous allez parler de tes gouts,ce que tu aimes bref ta motivation / montre que tu es super motivé et c'est bon.

Ben pour l'instant on m'a laissé le temps de finir mes dossiers post bac et puis je vais essayer de tenter SUPINFOCOM (concours). Mais niveau tarifs ça va être serré juste de quoi payer une premiere année c'est tout, puisqu'ils ne proposent pas de bourse à l'ESMA. Mais normalement c'est bon il me manque plus qu'a m'inscrire

Pour tes dessins je pense que ça passera sans probleme pour la MANAA. Apres si t'as un cahier à pochette c'est mieux mais bon il vont pas te demander une superbe présentation. Par contre j espere que t'as un dossier scolaire au moins passable car ils le regardent!
Si je dois critiquer tes dessins pour les ombres faut appuyer sur le crayons pour avoir un noir pure car là ça fait trop scolaire.

Message édité le 19 mars 2015 à 15:48:40 par malcomaru
Captain_gigi Captain_gigi
MP
Niveau 10
19 mars 2015 à 16:00:58

Voilà des liens de galeries pour du modèle vivant (homme/animal) et pour s'entrainer à croquer rapidement :

http://www.scott-eaton.co.com/category/bodies-in-motion
http://www.referencereference.com/index.html
http://www.characterdesigns.com/index.php?sitepage=photosets
http://www.quickposes.com/pages/timed
http://www.posemaniacs.com/

Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
21 mars 2015 à 11:12:08

Hello, oui j'ai un cahier a pochette, j'pense que j'irais là-bas avec une quinzaine de planche + une vingtaine de croquis, j’espère que ça fera pas trop peu ! Au niveau du dossier scolaire.. j'ai des notes moyenne, j'ai eu mon bac a 11,22. Mais j'ai eu un gros problème d'absence a cause de certaines choses.. Mais ce sera a moi de leur montrer que je suis motivé :)
Merci pour les liens Captain

MrOnche2 MrOnche2
MP
Niveau 10
29 mars 2015 à 22:31:13

Pour la manaa tu seras pris, pas d'inquietude, après pour la 3D c'est peut etre un peu leger.
Après, je peux te dire qu'on trouve des niveaux totalement différents en dessin, étant en 1ere année de 3d.

Neko34 Neko34
MP
Niveau 1
31 mars 2015 à 12:52:43

Ahah j'espère que tu as raison, je vais aller déposer mon dossier d'inscription cette après-midi pour la MANAA! J'espère aussi qu'ils me donneront un rendez-vous assez rapidement. :-)

Et voila quelques uns des dessins que je présenterais lors de l'entretien, si vous avez envie de me dire ce que vous en pensez, j'en serais heureux :

Oeil fait au carré
https://www.noelshack.com/2015-14-1427798885-img-1229.jpg

Fleur en peinture
https://www.noelshack.com/2015-14-1427799003-img-1222.jpg

Des papillons au crayon de couleur
https://www.noelshack.com/2015-14-1427799050-img-1228.jpg

Paysage fait au carré
https://www.noelshack.com/2015-14-1427799097-img-1227.jpg

Et un petit conte écrit avec illustration
https://www.noelshack.com/2015-14-1427799130-img-1223.jpg

Message édité le 31 mars 2015 à 12:53:15 par Neko34
shuriken9000 shuriken9000
MP
Niveau 2
10 juin 2016 à 17:26:49

Bonjour ! je souhaiterai relancez ce poste car je suis dans le même cas !
Plus tard j'aimerais également faire un cycle professionnel cinéma d'animation 3D par ailleurs je ne sais pas dessiné disons que j'ai aucune base car j'y est pris gout assez tard et ma culture en histoire des arts est également faible... j'envisage donc d'intégrer une MANAA. ( En septembre je serais en terminal S SI) J'aimerais avoir vos avis si vous connaissez des gens qui ne savait pas dessiner et qui ont quand même réussi.
J'aimerais aussi avoir quelques astuces pour m'améliorer en dessin, j'ai vraiment envie de m'améliorer !

Merci d'avance :)

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