Salut,
Vous pensez quoi du site Udemy et de leurs cours/tutoriels de Programmation ? Ils ont l'air pas mal comme ça mais j'aimerais bien m'informer avant de payer pour y avoir accès
J'étais chaud de commencer par celui-ci : https://www.udemy.com/the-python-mega-course/?utm_campaign=NEW-FB-PROS-TECH-ROW-LF-Dev-Python-EN-ALL_._ci_692188_._sl_ALL_._vi_TECH_._sd_All_._la_EN_.&k_clickid=69bdbf28-dd4a-4b55-8c57-901a6d1cee4b_124565425&utm_term=_._ag_NEW-FB-PROS-TECH-ROW-LF-Dev-Python-Affinity-EN-ALL_._ci_692188_._pi_1538330676206991_._gi_all_._ai_18--65_._an_hId26t&utm_medium=udemyads&utm_source=facebook-row
(Lien de merde mais je l'ai trouvé en annonce sur Facebook)
Merci !

Bha payer des cours de Python alors que y en a pleins de gratuits... Pour ma part ca ne vaut clairement pas le coup de payer surtout si c'est pour les bases que tu trouves partout Après si ca avait vraiment été quelque chose de très spécialisé pourquoi pas

Quitte a payer pour apprendre achete des bons livres comme celui de Gerard Swinnen

Je l'ai déjà ce livre mais c'est pas ça qui va m'apprendre à développer de vraies applications, c'est super théorique

Le 23 mai 2017 à 11:53:15 Batagogo a écrit :
Quitte a payer pour apprendre achete des bons livres comme celui de Gerard Swinnen

Voilà, s tu es adepte du format papier prends le livre qu'il a conseillé. Sinon tu peux trouver ce même livre au format PDF sur internet gratuitement à cette adresse :
https://inforef.be/swi/download/apprendre_python3_5.pdf

Le 23 mai 2017 à 12:00:26 slashl0l a écrit :
Je l'ai déjà ce livre mais c'est pas ça qui va m'apprendre à développer de vraies applications, c'est super théorique

Au contraire tu as tout ce qu'il faut pour faire pleins de choses, je vise en particulier la partie située en bas qui permet de faire une sorte de pseudo oscilloscope avec les classes toussa. Après tu n'aura pas un livre pour créer chaque application spécifique, il faut que tu cherches sur le net quelle lib/framework correspondrait à tes objectifs et faire en fonction de ces derniers

J'ai pris le cours sur python, je ne l'ai pas encore fini mais je recommande
Au moins t'as tout au même endroit avec un début et une fin
Alors que sur YouTube les mecs avec l'accent du bled et qui finissent pas c'est chiant.
Donc je recommande surtout à 10€

Le livre de Gérard Swinnen est très complet je ne voie pas non plus plus l'utilité de payer pour avoir moins bien, et c'est pas tout pour le compléter il y à plus de 80 cours et tutoriels gratuits pour Python ici : https://python.developpez.com/cours/ sans parler des innombrables cours et tutoriels en anglais sur le net.
Il y à aussi la FAQ Python : https://python.developpez.com/faq/
Pour vraiment apprendre à un moment donné il faut se mettre à programmer quelque chose, un projet perso, je ne voie pas en quoi payer udemy pour ça est nécessaire.

Udemy c'est pas mal j'y prend souvent des cours, pour 10-15e on un cours dure a vie qui se remplie de contenu sans cesse.

Bon apres cela reste du cas par cas et vaux mieux reager les critiques avant de se lancer. Par exemple le tuto sur l'Unreal Engine 4 avec le C++, y a vraimant pas mieux ailleurs.

Je suit pas mal de cours Udemy (PHP , JS , Canvas , Unity .. ) , et je trouve ça pas trop mal !
Après, les cours que j'achète sont gratuits ( avec des codes promos sur internet ) , je sais pas si ça vaut le coup de payer 10€ pour un format vidéo, alors que beaucoup de ressources sont disponible gratuitement sur internet

Codes promos (100% de reduction sur le prix) pour Udemy : http://udemy.top

"Ça sert à rien de payer, c'est gratuit sur le net."

Encore faut-il savoir apprendre par ses propres moyens. Si le but c'est juste de ne pas payer, oui, tu trouveras ton bonheur. Si le but c'est d'apprendre un métier, alors il faut prendre en compte toutes les possibilités que tu as. C'est très compliqué d'apprendre le dev tout seul dans son coin. L'auto-formation, ce n'est pas destinée à tout le monde malheureusement.
Le processus d'apprentissage n'est pas le même selon l'apprenant. D'autres peuvent réussir à apprendre tout seul, avec OCR ou Udemy par exemple. Quoi qu'il y en a d'autres très bons d'ailleurs (Treehouse par exemple) mais c'est loin d'être gagné.

Oui mais Python c'est un très mauvais exemple car le livre de Python de Swinnen est très bien fait et gratuit, inutile généralement de chercher ailleurs.
Après vouloir se lancer dans l'informatique sans être capable de se former seul en autodidacte ça me semble pas très crédible, d'après ce que j'en ai lu les formations payantes ont énormément d'échecs (jusqu'à 99% !) : les pigeons gogos gens payent et ils apprennent rien de rien. Je pense même que c'est un problème psychologique, "j'ai payé donc je vais forcément apprendre quelque chose (même en faisant rien) ", même concept que chez le psy, "je paye donc je vais aller mieux" hors c'est le contraire : on peut apprendre sans rien payer, à l'ancienne manière, en travaillant !
De mon temps tous le monde se formait simplement avec la doc en anglais et on y arrivais très bien, on avais pas de "moocs", pas de vidéos et rien en français. Mais on avait envie d'apprendre c'est tout.
Je dit pas qu'il faut rien payer, dans le monde du C++ par exemple il y à des livres en anglais très importants dont il n'y à pas l'équivalent en gratuit, et il y à aussi certains Moocs sur coursera/stanford sur l'IA ou autres qui n'ont pas non plus leur équivalent gratuit, donc il faut voir au cas par cas.

Le 13 juin 2017 à 18:12:35 tbol a écrit :
Oui mais Python c'est un très mauvais exemple car le livre de Python de Swinnen est très bien fait et gratuit, inutile généralement de chercher ailleurs.
Après vouloir se lancer dans l'informatique sans être capable de se former seul en autodidacte ça me semble pas très crédible, d'après ce que j'en ai lu les formations payantes ont énormément d'échecs (jusqu'à 99% !) : les pigeons gogos gens payent et ils apprennent rien de rien. Je pense même que c'est un problème psychologique, "j'ai payé donc je vais forcément apprendre quelque chose (même en faisant rien) ", même concept que chez le psy, "je paye donc je vais aller mieux" hors c'est le contraire : on peut apprendre sans rien payer, à l'ancienne manière, en travaillant !
De mon temps tous le monde se formait simplement avec la doc en anglais et on y arrivais très bien, on avais pas de "moocs", pas de vidéos et rien en français. Mais on avait envie d'apprendre c'est tout.
Je dit pas qu'il faut rien payer, dans le monde du C++ par exemple il y à des livres en anglais très importants dont il n'y à pas l'équivalent en gratuit, et il y à aussi certains Moocs sur coursera/stanford sur l'IA ou autres qui n'ont pas non plus leur équivalent gratuit, donc il faut voir au cas par cas.

Il n'y a pas de systématisme dans la vie, et encore moins dans le dev. On peut tout apprendre sur le net, à faire de la pâtisserie, de la cuisine et tu peux même apprendre à lire ou à écrire à ton gosse via des sites internet. Mais il y a des cas, ou c'est quand même mieux d'apprendre dans une école.

Dans le cas du dev, tu as raison. Un développeur qui n'est pas autonome et débrouillard n'est pas un développeur. L'auto-formation fait partie de la vie du développeur. Mais au début de l'apprentissage et pour passer un palier de difficulté, il faut parfois un coup de main de professionnels et de formateurs. Il ne faut pas rentrer dans un systématisme. "Si tu sais pas apprendre tout et tout seul, alors t'es pas fait pour ce métier" c'est aussi faux que de dire "Il faut forcément une école pour apprendre". Non, il y a des profils, et des solutions adaptées à ces profils. D'autres se sentiront très à l'aise avec l'auto-formation et tant mieux pour eux, d'autres auront besoin d'un encadrement. Et ce n'est pas une honte.

Au niveau des stats, les vraies écoles de dev (je parle d'écoles qui n'enseignent uniquement que les langages web, pas de matières annexes) affichent un taux d'échecs LARGEMENT inférieur au MOOC. Et je suis bien placé pour le savoir, j'en ai bouffé des études et des feedbacks. Le MOOC, c'est 80% de taux d'échec. Pourquoi ? Parce qu'en cours de cursus, les apprenants tombent forcément sur une notion trop complexe et se retrouvent totalement isolés et démunis. Donc ils abandonnent car personne ne peut leur expliquer et il n'ont malheureusement pas encore le niveau pour aller dégoter les informations par leurs propres moyens.

La vraie question est : est-ce cela veut dire que ces 80% qui ont abandonnés, ne pourront jamais devenir développeurs ? Non, cela veut seulement dire qu'ils ont choisi une méthode d'apprentissage inadaptées.

Je suis d'accord avec toi, payer, ça ne veut pas dire que l'école est bonne. Il y a des mauvaises écoles qui coutent la peau du cul. En revanche, payer, ça déclenche forcément un supplément de motivation chez l'apprenant qu'il se dira qu'il ne peut pas se permettre de lever le pied et de donnera encore plus à fond. il y a des gens qui ont besoin de ça. Après, il faut savoir pour quoi on paie. Le problème c'est pas le prix, c'est la valeur

J'en profite de ce topic pour poser la question à savoir si tuto.com est aussi bien que Udemy en terme de qualité des cours ?
Lien:
https://fr.tuto.com/

Ces formations payantes c'est du foutage de gueule... Ils t'apprennent les bases des bases en programmation que tu retrouves sur Openclassroom, ou autres.

Non mais regardez-moi ça : https://www.udemy.com/the-complete-php-mysql-professional-course/

Ils te facturent 10€ ces cours php qui ne sont que les bases élémentaires !

Qui plus est, il n'y a pas de d'exercices pratiques, QCM ou autres, du coup on ne peut véritablement savoir si tu as retenu quelque chose car en info c'est par la pratique qu'on évalue tes compétences.

Si tu passes ton temps à regarder des vidéos tu ne vas rien apprendre, qui plus est facturé !
A ce stade autant acheter un livre ebook ou papier.

Tu te fais pigeonner de A à Z.

Le 13 juin 2017 à 18:36:57 antho0005 a écrit :
En revanche, payer, ça déclenche forcément un supplément de motivation chez l'apprenant qu'il se dira qu'il ne peut pas se permettre de lever le pied et de donnera encore plus à fond. il y a des gens qui ont besoin de ça. Après, il faut savoir pour quoi on paie. Le problème c'est pas le prix, c'est la valeur

C'est pas forcément vrai. Des personnes considèrent involontairement qu'en payant, elles ont déjà commencé à faire une partie du travail d'apprentissage et qu'elles vont donc forcément apprendre...

Le 16 juin 2017 à 11:26:17 Sovetskikh a écrit :
Ces formations payantes c'est du foutage de gueule... Ils t'apprennent les bases des bases en programmation que tu retrouves sur Openclassroom, ou autres.

Mouais, est-ce que le travail d'une personne, qui te donne 16h de tutoriaux, vaut 0€, je ne crois pas... Ce n'est pas parce qu'il existe des livres/musiques/tuto gratuits, qu'il faut consommer que cela et que le reste c'est du vol.
Il y a de la pratique, c'est des tutos donc tu fais en même temps que le mentor.

Pour 10€ il y a l'air d'y avoir suffisamment d'informations et de travail de donner. Par contre, effectivement, il faut évaluer ce qu'il y a à côté aussi. Et OpenClassroom fournit de bons tutoriaux gratuitement.

C'est pas forcément vrai. Des personnes considèrent involontairement qu'en payant, elles ont déjà commencé à faire une partie du travail d'apprentissage et qu'elles vont donc forcément apprendre...

C'est une moyenne, pas une vérité systématique qui se vérifie dans 100% des cas. J'ai co-fondé une école web. Elle est relativement jeune donc les statistiques méritent d'être affinées. On a des étudiants qui se financent par leur propres moyens, et d'autres qui bénéficient de financements. Et bien on observe que l'étudiant qui a payé de sa propre poche, est, en moyenne, plus performant parce qu'il travaille plus. Dans son cas, il a investi, il ne peut pas se permettre d'être en dilettante. Il interagit plus, travaille plus, sollicite davantage les profs etc.

De l'autre coté, un étudiant financé (en moyenne encore une fois) aura tendance à être beaucoup moins pro-actif car il à moins à perdre. C'est psychologique. Encore une fois, ce sont des observations, ce n'est pas systématique mais c'est vérifiable. Ils sont tous concernés par la formation et bossent tous très dur, mais à différentes intensités. Mais évidemment, ce n'est pas parce que tu paies que tu vas réussir, ou inversement. Heureusement d'ailleurs.

C'est bien ça, tu devrais appeler Macron pour lui dire qu'il peu économiser des milliards en stoppant tout financement étatique des formations privées, vu que ça fait baisser l'efficacité, c'est ce que tu as écrit. Il sera ravi, ça tombe très bien il a 100 milliards à trouver pour équilibrer son budget

J'ai les cours de Stephen Grider et Anthony Alicea et franchement ils sont géniaux j'ai appris énormément en javascript avec

Par contre ils sont en anglais