Dans le milieu de l'informatique?
Je vois pas en quoi c'est pire que epitech par exemple

NdM preemptive: C'est un topic qui pourrait rapidement partir en troll. Donc faites gaffes a ce que vous dites!

epitech n'a pas forcement une tres bonne reputation non plus.

Je sais pas si on peut vraiment parler de mauvaise réputation. Y a pas encore tellement de "diplomés" (guillemets, parce que l'école 42 à ma connaissance ne donne aucun diplôme) qui sont sortis encore, donc je serai presque tenté de dire qu'elle n'a encore aucune réputation.

Justement la premiere promo est sortie cet été et ya toujours pas de retour je trouve ca douteux...
Apres quand tu en parle a des gens qui bossent dans l'informatique ou des étudiants t'as personne qui t'en dit du bien ca fait peur

Le 19 septembre 2016 à 19:12:12 Aokiji a écrit :
Justement la premiere promo est sortie cet été et ya toujours pas de retour je trouve ca douteux...

Personnellement j'ai eu un retour de la part d'un ami qui a participé à l'entretien d'un étudiant tout frais sorti de 42. C'est un peu particulier parce que c'était pour un poste de sécurité informatique (hors du cadre d'enseignement de 42 donc) mais le résultat est qu'il était absolument pas au niveau attendu, tant en connaissance spécialisées sécurité qu'en connaissances génie logiciel plus générales, et qu'il était très arrogant, il se vendait comme ingénieur quoi. Donc bon, c'est à prendre avec des pincettes et c'est le premier et seul retour que j'en ai eu, mais étrangement ça colle assez bien avec les "prédictions" qu'ont a pu voir fleurir sur les dernières années.

Pour ma part ce que je reproche à 42 c'est son programme qui est finalement juste un programme de bac+2 aux hormones. Ils ont pris un programme très technique type DUT ou BTS et l'ont étendu à 5 ans. Attention, je dis ça sans condescendance, mais 42 au final c'est "juste" un programme de technicien supérieur étalé sur 5 ans et qui essaie de dire "on fait mieux que des ingénieurs, nous on connait la pratique", tout en laissant de côté la théorie, qui est la vraie valeur ajoutée du master ou de l'école d'ingénieur.

42 c'est une très bonne école pour des gens qui ne s'intègrent pas au système scolaire classique, ça leur permet de faire des choses intéressantes et leur ouvre de super voies, mais c'est absolument pas une école d'ingé. Et finalement c'est surtout ce côté arrogant qui lui vaut une mauvaise réputation.

Je n'aurais pas qualifié école 42 de "mauvaise réputation", je ne voie pas en quoi elle aurait une "mauvaise réputation". Prendre un non diplômé pour le transformer en développeur et qu'au final le candidat trouve un job je trouve que c'est plutôt une réussite.
Par contre il en reste pas moins que le plus gros des sociétés cherchent quand c'est possible un ingénieur CTI ou un Master, ou à défaut un licence Pro, ou à défaut un DUT, et que par conséquent un école 42 arrive plus comme un second choix, ça ne veux pas dire pour autant "mauvaise réputation".

42 arrive plus comme un second choix

Tout est là. Ce "type" d'école devrait justement être le premier choix pour les milliers d'élèves qui n'arrivent pas à se mouler dans le système de l'éducation nationale qui est le système le plus inégalitaire d'Europe.

Beaucoup, beaucoup de développeurs web sont recherchés, sans qu'ils n'aient pour autant besoin d'avoir des compétences "d'ingénieur". Bienvenue en 2016 !

Je pense qu'Epitech a plus mauvaise réputation que 42. 42 est gratuit, ne requiert pas de diplôme pour rentrer et assure à tous les gamins déchus du système éducatif une chance énorme de s'en sortir dans quelque chose qui les passionne (programmation pure).

On peut aussi noter que 42 a un côté axé plus entrepreneurial qu'Epitech.

Et si ces écoles dérangent autant c'est de leur pédagogie totalement différente, à base de "pas de prof".

Bref avant d'avoir mauvaise réputation je pense que ces écoles sont avant tout simplement réputées.

le système de l'éducation nationale qui est le système le plus inégalitaire d'Europe.

Source?

Beaucoup, beaucoup de développeurs web sont recherchés, sans qu'ils n'aient pour autant besoin d'avoir des compétences "d'ingénieur". Bienvenue en 2016 !

Pas d'accord avec cette affirmation ; en france si tu n'as pas besoin des competences d'un ingenieur, tu peux facilement outsourcer : asie, inde, chine, europe de l'est, etc. il y a plein de techniciens competents auxquels il suffit de filer les specs pour avoir une implementation au poil.

Pour de l'outsourcing on leur demande juste de ne pas reflechir et de s'en tenir aux specifications etablies en amont, et ils le font a prix tres attractif (si on veut externaliser la partie reflexion, on peut aussi, il y a des gens competents partout, mais ce n'est pas la question ici).

Technicien ou support technique, ce sont des branches qui en europe de l'ouest n'offrent que peu de perspective d'evolution de carriere a long terme (en termes de responsabilite ou expertise, salaire, etc.). Pour toute l'innovation et les problematiques de pointe, on cherche des inge/master/phd, pour le reste de la masse de travail on outsource.

Entre les deux, reste des developpements occasionnels, des commandes de services, des petites structures, des situations ou on prefere un surcout de tech a la contrainte de gerer un outsourcing, une partie de l'integration technique fine, etc. Mais ca ne represente pas le gros de la masse de developpement.

pédagogie totalement différente, à base de "pas de prof".

Perso ca me donne surtout l'image d'un grand rassemblement d'auto-didactes, donc je vois assez mal la valeur ajoutee de l' "ecole" dans la mesure ou l'encadrement et la formation sont minimales.

Ce "type" d'école devrait justement être le premier choix pour les milliers d'élèves qui n'arrivent pas à se mouler dans le système de l'éducation nationale

entre les dut/bts, la licence, la prépa, je doute sérieusement qu'il y ait beaucoup de monde qui n'ait pas sa place dans le "moule" de l'éducation nationale.

Le problème serait plutôt au niveau des erreurs d'orientation

Je pense qu'il parle de ceux qui n'atteignent pas l'enseignement superieur, cela laisse une chance de se remettre a quelque chose, et dans ce cadre une pedagogie differente (meme dans le mauvais sens) peut rester quelque chose de positif c'est vrai.

Et si par education nationale, il ne compte pas l'enseignement superieur, je comprend mieux la remarque, bien qu''il me semble qu'on est juste un peu en dessous de la moyenne europeenne selon certains classements. (source : cristaline)
Mais je rejoins bluepoint a ce moment parce que le principal souci est une question d'orientation (des le college). [je ne m'etendrais pas sur la question ca devient HS]

Le 20 septembre 2016 à 15:15:31 bluepoint_ a écrit :

Par contre Epitech au moins délivre un diplôme reconnu par l'état , ne pas en délivrer c'est un point négatif

C'est pas un diplôme, mais un certificat. Par ailleurs cette "autorisation de donner le certificat RNCP" à été donné à environ 99% des centres de formation privés, donc la valeur sélective ? Aucune ? Quand à l'état il recrute dans ses offres d'emploi des ingénieurs diplômés (Polytechnique, les mines, etc) et des diplômés de la Fac, comme tous le monde, et pas des rncp. Bref rncp ou rien c'est pareil. Tu as le même job à la sortie de l'école 42 que à la sortie de l'Epitech, RNCP ou pas RNCP cela ne fait absolument aucune différence. Le RNCP ne fait qu'éliminer les escroqueries les plus graves, comme des diplômes ou certificats totalement bidons qui ont cours sur le net (et surtout le darknet) mais qui ne correspondent à aucune formation réelles ou vérifiable.

C'était pas contre toi d'ailleurs j'ai même pas fait attention, c'est juste parce que j'en ai tellement ras le bol de lire des trucs insensés sur cette école que je me sens obligé à chaque fois de corriger

Bah, je veux bien, mais là on était quand même centrés sur l'enseignement supérieur, vu le contexte j'penche plutôt pour un amalgame entre EN et le sup.

Oui, d'ou mon commentaire initial.

J'voulais juste ouvrir le débat, faites joujou maintenant

Pour ce qui est de la sociologie

Le 20 septembre 2016 à 14:38:21 f0c300 a écrit :

le système de l'éducation nationale qui est le système le plus inégalitaire d'Europe.

Source?

Je t'invite à te renseigner sur Bourdieu, entre autre

Le 20 septembre 2016 à 15:15:31 bluepoint_ a écrit :
Ben déjà un établissement qui délivre pas de diplôme, en France, c'est pas tip-top

Tout le monde ne fantasme pas de travailler en France, et avec des français, et tout le monde n'est pas soumis à un diplôme pour faire le métier qu'il aime, sans être pris pour un indien ou autre. Bienvenue en 2016 encore une fois.

entre les dut/bts, la licence, la prépa, je doute sérieusement qu'il y ait beaucoup de monde qui n'ait pas sa place dans le "moule" de l'éducation nationale.
Le problème serait plutôt au niveau des erreurs d'orientation

Que ce soit le dut, le bts, la licence ou quoi que ce soit, tous font parti du moule. Rien à voir avec l'orientation. Tu peux aimer la programmation et ne trouver aucun système pour toi, d'où Epitech/42 (où là encore ne peuvent pas convenir du tout).

qui est le système le plus inégalitaire d'Europe.

Beeeen voyons

Argument ?

ça c'est le grand tour de force du marketing, faire croire qu'une lacune (y'a PAS de pédagogie du tout, t'es livré à toi-même) est une qualité ("ha ha c'est innovant en fait"), mais wtf

En attendant 42 et sa pédagogie ouvre une de ses écoles dans la Silicon Valley https://techcrunch.com/2016/05/17/coding-school-42-plans-to-educate-10000-students-in-silicon-valley-for-free/ où les CEO de Snapchat, Nest (Google) et d'autres leaders de tech companies qui en parlent et qui viendront eux-même pêcher leurs futurs têtes dans cette école.

Je doute que tu aies compris en quoi consistait la pédagogie. Tu crois que les étudiants passent 5 ans à faire quoi, sans profs ?

Le 20 septembre 2016 à 15:15:31 bluepoint_ a écrit :

Ben déjà un établissement qui délivre pas de diplôme, en France, c'est pas tip-top

Tout le monde ne fantasme pas de travailler en France, et avec des français, et tout le monde n'est pas soumis à un diplôme pour faire le métier qu'il aime, sans être pris pour un indien ou autre. Bienvenue en 2016 encore une fois.

entre les dut/bts, la licence, la prépa, je doute sérieusement qu'il y ait beaucoup de monde qui n'ait pas sa place dans le "moule" de l'éducation nationale.

Le problème serait plutôt au niveau des erreurs d'orientation

Que ce soit le dut, le bts, la licence ou quoi que ce soit, tous font parti du moule. Rien à voir avec l'orientation. Tu peux aimer la programmation et ne trouver aucun système pour toi, d'où Epitech/42 (où là encore ne peuvent pas convenir du tout).

Beeeen voyons

Argument ?

ça c'est le grand tour de force du marketing, faire croire qu'une lacune (y'a PAS de pédagogie du tout, t'es livré à toi-même) est une qualité ("ha ha c'est innovant en fait"), mais wtf

En attendant 42 et sa pédagogie ouvre une de ses écoles dans la Silicon Valley https://techcrunch.com/2016/05/17/coding-school-42-plans-to-educate-10000-students-in-silicon-valley-for-free/ où les CEO de Snapchat, Nest (Google) et d'autres leaders de tech companies qui en parlent et qui viendront eux-même pêcher leurs futurs têtes dans cette école.

Je doute que tu aies compris en quoi consistait la pédagogie. Tu crois que les étudiants passent 5 ans à faire quoi, sans profs ?

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J'pense que la mentalité ici est au même niveau que la France dans le numérique. Hier le Maire de Londres est venu où je bosse à New York, avec le CEO de WeWork, annoncer 2 locations en plus des 11 déjà présentes https://twitter.com/MayorofLondon/status/777995167689273345 (pas tous les jours qu'on voit le maire de Londres à NY dans son lieu de travail )

Niel fait au moins avancer les choses avec son 42 et son espace de coworking et incubateur à la Halle Freyssinet J'ai l'impression qu'il est tout seul en France dans le startup game

En lisant les commentaires ici, ça suit son cursus, se fait bénir par son diplôme et rentre dans le marché du travail avec sa petite carrière dans la hiérarchie, sans même une once d'entrepreneuriat. Le titre "d'ingénieur" ou dire "je suis diplômé de" vous excite plus que de réussir au-delà de la condition de votre diplôme. Bravo les élites

Perso ce qui m'excite c'est pas de lâcher des lignes de code, c'est tout ce qu'il y a autour, les gens à rencontrer, travailler à l'étranger, entreprendre, créer , et surtout me faire plus de thunes qu'un salaire fixe me le permettrait.

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Et désolé si j'm'éloigne du sujet, mais je pense que la philosophie d'Epitech, surtout de 42 va au-delà de juste l'obtention d'un diplôme et c'est tout.
Je déteste Epitech, c'est une école malsaine, les élèves adorent et détestent l'école en même temps. Les AER, quis ont les élèves d'années supérieures qui sont embauchés par Epitech qui font office de profs sont sous-payés, bossent les weekends, les nuits etc.. La pédagogie change de mois en mois créant des surprises désagréables, et bien d'autres choses.

Aujourd'hui je me sers du réseau Epitech/42 pour approcher les HEC/ESSEC et ESCP pour des missions freelance et pour élever mon propre niveau social à le leur. Me faut plus qu'une copine d'HEC et je ferai partie de l'élite comme vous

concrètement, j'ai pu discuter avec des personnes qui travaillent dans le monde du jeu vidéo (en particulier un RH qui a donné sa vision personnelle, ainsi que ce qui revient assez souvent comme vision chez ses confrères qui eux ne sont pas exclusifs au monde des jeux vidéos), ils préfèrent éviter 42 car ça ne correspond pas à leur recherche (globalement, 42 t'apprends à recoder ce qui existe déjà afin d'avoir la base de la base, puis à utiliser ce que tu as recodé). 42 t'apprends à apprendre, et à t'adapter à un langage de programmation (là où celui qui a appris un langage de programmation et qui doit passer à un nouveau risque de galérer pas mal sans un bon man).

Je suis mitigé concernant cette école car après avoir vu le comportement de futurs étudiants/d'étudiants (ou bien via des discussions avec des étudiants concernant l'école) en piscine (que j'ai du mettre de côté suite à un problème perso, et je suis censé repasser une piscine si je le souhaite), j'ai pas mal perdu le goût d'intégrer cette école. Pas mal de monde est en mode concours de médecine alors qu'il n'y a pas vraiment de quota (ceux qui te mettent faux aux exercices car ils ont pas fait pareil, les coups de @#!?# pour démotiver les gens et les incitations à quitter, le double jeu, les vols de papiers d'identité/porte monaie/casques/matelas/valises/portables même sous surveillance vidéo, suppression par le staff ou par des piscineux du contenu de session de certaines personnes, partage par texto des identifiants de certains élèves, les trolls terminal via les alias rm -rf, le non respect de certaines personnes, pétage de plombs de certains membres du staff sur le materiel, avec batte de baseball), des rumeurs : le fait que le nombre de garçons pris dépende du nombre de filles prises afin de pouvoir devenir une école payante d'un nouveau genre (payer une école sans profs ^^).

L'état des postes de travail (claviers avec touches manquantes, des mac HS, écrans cassés, souris avec molette/clic droit HS)

Je ne rédige pas cette réponse pour casser 42, mais pour illustrer le fait que certaines personnes qui intègrent 42 on au mieux 5 ans pour changer radicalement de comportement, et 42 n'est pas un endroit favorable au développement personnel pour ces personnes là et que l'entrée dans le monde professionnel risque d'être hardcore si ils trouvent du travail, et qu'un école qui n'apporte pas du matos correct peut laisser un doute concernant sa "formation" (en peer learning), d'autant plus que c'est un mode d’apprentissage plutôt nouveau.

Un autre truc qui est pas mal revenu est le fait que les élèves d'epitech ont mauvaise réputation, en particulier à cause du fait que les gens qui en sortent se prennent pour des dieux (ou pètent plus haut que leur !@# si vous préférez) et ont tendance à se casser la gueule professionnellement assez aisément car pas forcément le niveau. Concernant 42, ils partent du principe que 42 et epitech ont les mêmes sujets, plus ou moins la même équipe pédago du coup le raccourcis 42=epitech gratuit arrive assez facilement, c'est du wait and see avec des aprioris côté monde professionnel, le seul bon point visible est celui que ceux qui sortent de 42 sont des gens solides et déterminés...

PS : pendant ma piscine, j'ai fouillé un peu l'intra et vu une vidéo avec les avis de professionnels, globalement satisfaits et prêts à recommander des étudiants de 42, mais pas de grosse entreprise connue (quand on sait que google, free et d'autres géants recrutent du monde de 42 d'après le staff de 42), hormis une : parrot (il me semble, j'ai plus la vidéo sous la main).

PS 2 : même si je dépeins un tableau un peu sombre de 42, c'est parce qu'on a tendance à un peu trop fantasmer dessus, et tomber de haut... J'ai personnellement apprécié 42 en particulier pour les rencontres et l'entraide et les délires, même si une 50 aine d'éléments perturbateurs ont carrément fait chuter la piscine (à un point ou kwame a fait une visio conférence d'urgence pour pousser un coup de gueule)

le seul bon point visible est celui que '''<u>ceux qui sortent de 42 sont des gens solides et déterminés...

</u>'''

l'école a ouvert ses portes à la rentrée septembre 2013

la formation est de 2 à 5 ans

donc les gens de 42 qui sont dans le marché ne sont là que depuis moins d'un an et ont fait que 2 ans à 42

donc difficile de juger sur ce tout petit échantillon sur cette toute petite période

Le 21 septembre 2016 à 00:35:03 anaiogie a écrit :

le seul bon point visible est celui que '''<u>ceux qui sortent de 42 sont des gens solides et déterminés...

</u>'''

l'école a ouvert ses portes à la rentrée septembre 2013

la formation est de 2 à 5 ans

donc les gens de 42 qui sont dans le marché ne sont là que depuis moins d'un an et ont fait que 2 ans à 42

donc difficile de juger sur ce tout petit échantillon sur cette toute petite période

Ils partent du principe qu'une des méthodes de tri de 42 par le biais de la piscine est de mettre les piscineux sous pression et ainsi leur donner envie de quitter : dans ma piscine, c'était de la musique genre métal, de jour comme de nuit, activités de nuit type sauter ensemble pour faire trembler le bâtiment, l'étage qui crie le plus fort de nuit, des tigs (hommage au mec qui a du rester devant l'école pendant 8 heures à dire bonjour + prenom, et aurevoir + prenom à tous ceux qui rentrent dans 42 la veille de l'exam final), sanctions générales (genre debout 6h du matin au plus tard au lieu de 9h, heure du ménage), les blagues du staff (réveil au pistolet à eau à 4h du matin, dégonflage de matelas pendant que tu sors dessus, ne plus remplir les distributeurs de boissons/de bouffe alors qu'ils ont un stock monumental, la purge au premier exam (2/3 des gens de la piscine se sont fait virer dans les 10premières minutes du premier exam), te mettre des chansons de merde dans la tête jour et nuit... ça plus le fait que que tu dois t'organiser avec plusieurs centaines de personnes (poser ta pêche quand t'as 5 personnes qui attendant pour prendre leur douche ou poser leur pêche, et quand tu atteins enfin les WC, tu découvres qu'il y a plus de PQ/que les WC sont bouchés/dans un état lamentable/que les gens qui ont pris leur douche ont transformé les WC en piscine), le staff qui s'amuse avec la clim et te lance une épidémie de rhume/grippe dans la piscine, ou bien le mec qui se défèque dessus pendant la nuit et qui laisse son matelas et caleçon crépis traîner dans les dortoirs pendant plusieurs jours, les gens qui se chahutent dans les dortoirs, en te réveillant/maintenant éveillé, les annonces micro la nuit genre "il est 4h du matin et tout vas bien", ça contribue a ce que tu sois en manque de sommeil et irritable, rajoute à ça le rythme assez soutenu de la formation, et ça te donne des conditions de pression assez extrêmes, et ceux qui tiennent le coup peuvent être qualifiés de solides et déterminés (et je ne peux qu'être d'accord avec ce fait), bien entendu je veux dire psychologiquement...

l'une des théories (des étudiants et piscineux) est le fait de voir si les piscineux tiennent le coup face à la pression car professionnellement le commercial peut dire au client "oui oui, c'est faisable en 1 semaine", et toi derrière tu dois travailler un max avec heures sup' pour que le projet soit terminé en une semaine alors qu'une semaine n'est pas suffisant, avec parfois un client un peu chiant genre "ah non, je ne veux plus telles fonctionnalités dans mon projet" (que tu assimile à "t'as bossé 2 jours sur un truc pour rien et tu aurais pu te consacrer sur d'autres fonctionnalités")

Le 20 septembre 2016 à 22:08:12 Saeglopure a écrit :

Le 20 septembre 2016 à 15:15:31 bluepoint_ a écrit :

Ben déjà un établissement qui délivre pas de diplôme, en France, c'est pas tip-top

Tout le monde ne fantasme pas de travailler en France, et avec des français, et tout le monde n'est pas soumis à un diplôme pour faire le métier qu'il aime, sans être pris pour un indien ou autre. Bienvenue en 2016 encore une fois.

entre les dut/bts, la licence, la prépa, je doute sérieusement qu'il y ait beaucoup de monde qui n'ait pas sa place dans le "moule" de l'éducation nationale.

Le problème serait plutôt au niveau des erreurs d'orientation

Que ce soit le dut, le bts, la licence ou quoi que ce soit, tous font parti du moule. Rien à voir avec l'orientation. Tu peux aimer la programmation et ne trouver aucun système pour toi, d'où Epitech/42 (où là encore ne peuvent pas convenir du tout).

Beeeen voyons

Argument ?

ça c'est le grand tour de force du marketing, faire croire qu'une lacune (y'a PAS de pédagogie du tout, t'es livré à toi-même) est une qualité ("ha ha c'est innovant en fait"), mais wtf

En attendant 42 et sa pédagogie ouvre une de ses écoles dans la Silicon Valley https://techcrunch.com/2016/05/17/coding-school-42-plans-to-educate-10000-students-in-silicon-valley-for-free/ où les CEO de Snapchat, Nest (Google) et d'autres leaders de tech companies qui en parlent et qui viendront eux-même pêcher leurs futurs têtes dans cette école.

Je doute que tu aies compris en quoi consistait la pédagogie. Tu crois que les étudiants passent 5 ans à faire quoi, sans profs ?

Un diplôme permet de s'expatrier sans pb, et permet de viser tout type de société.

Quand à la question de l'entrepreneuriat, elle est depuis longtemps dans le socle de formation des écoles. Beaucoup proposent en dernière année cette option, et un bon nombre d'incubateurs sont rattachés aux écoles.

Sinon tu tombes complètement dans les filets du marketing opérationnel. C'est pas parce qu'il y a une vidéo (histoire d'aider les copains) que ça veut dire que ces sociétés vont les embaucher. Et quand bien même elles leur feraient une proposition, sera-t-elle à la hauteur de celles proposées à ceux issus des universités américaines comme le MIT ou Caltech ?
On a eu une belle démonstration avec A.metix qui avait promis d'embaucher 45k la première promo de cette école... et il en est quoi ?

Puis personnellement je pars du principe que si on prend les personnes en échec (ou dirons-nous dans un langage plus politiquement correct, les "délaissés du système scolaire" (comme on dirait un non-voyant pour un aveugle par ex)), qu'on les mets dans un cocon sans professeur, sans deadline etc.. il y a très peu de chance qu'ils en ressortent au même niveau que ceux issus d'un cursus traditionnel qui a fait ses preuves et qui fonctionne (et dont les entreprises se les arrachent à prix d'or).

J'pense que la mentalité ici est au même niveau que la France dans le numérique. Hier le Maire de Londres est venu où je bosse à New York, avec le CEO de WeWork, annoncer 2 locations en plus des 11 déjà présentes https://twitter.com/MayorofLondon/status/777995167689273345 (pas tous les jours qu'on voit le maire de Londres à NY dans son lieu de travail )

Niel fait au moins avancer les choses avec son 42 et son espace de coworking et incubateur à la Halle Freyssinet J'ai l'impression qu'il est tout seul en France dans le startup game

La France est plutôt dynamique dans le startup game et le niveau technique est parmi les meilleurs en europe.
Ce qui fait défaut ce n'est pas l'esprit d'entreprendre, mais les taxes et les réticences des investisseurs.

En lisant les commentaires ici, ça suit son cursus, se fait bénir par son diplôme et rentre dans le marché du travail avec sa petite carrière dans la hiérarchie, sans même une once d'entrepreneuriat. Le titre "d'ingénieur" ou dire "je suis diplômé de" vous excite plus que de réussir au-delà de la condition de votre diplôme. Bravo les élites

C'est parce que beaucoup sont étudiants, mais les salariés que je fréquente ne parlent pas de l'école. En entretien je n'aborde même plus cela, et puis un école groupe B/C ça ne parle pas aux RH

Perso ce qui m'excite c'est pas de lâcher des lignes de code, c'est tout ce qu'il y a autour, les gens à rencontrer, travailler à l'étranger, entreprendre, créer , et surtout me faire plus de thunes qu'un salaire fixe me le permettrait.

Rappelle-nous ton statut (visa) et le salaire, qu'on compare aux expatriés diplômés qui bossent dans les boites IT américaines ?

Aujourd'hui je me sers du réseau Epitech/42 pour approcher les HEC/ESSEC et ESCP pour des missions freelance et pour élever mon propre niveau social à le leur. Me faut plus qu'une copine d'HEC et je ferai partie de l'élite comme vous

Ou plutôt tu n'étais pas cher et français. Ce qui sont des atouts dans le startup game avec des fondateurs français. Puis pour quelqu'un qui crache sur les diplômes, mettre en avant les formations de tes collaborateurs comme un trophée est un peu gros
(et avant que tu essaies de troller, dans ma boite le fondateur a un MBA d'Harvard, il y a des HEC/ESSEC/etc.. et j'ai pas été embauché pour mon diplôme).

Le problème c'est que beaucoup de non diplômés voient le diplôme comme un papier... alors qu'il s'agit d'une formation qui est évaluée et homologuée du fait de sa qualité. Ce qui est contraire à un titre RNCP qui n'évalue absolument pas le contenu d'une formation.