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Sujet : Je veux faire de l'informatique, quelle étude ?

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TheRealMarco TheRealMarco
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 12:10:42

Bonjour,

J'ai vu pas mal de monde demander quelles études faire à différents niveaux sur nombre de topics. Je me suis dis qu'un topic pour résumer serai pas mal. N'hésitez pas à répondre, je pense faire une seconde version avec les avis de chacun. Je parle principalement des écoles / formations que je connais, je parle parfois de formation que je connais peu, il est intéressant que vous donniez vos avis pour corriger / améliorer.

  • AVANT LE BAC
  1. BAC PRO - 2 ans

- Le seul BAC professionnel qui se rapproche de l'informatique, c'est le BAC Systèmes électroniques numériques. En réalité, c'est principalement de l'électronique. Les élèves qui suivent cette formation en pensant faire de l'informatique sont largement déçu. Mais c'est la seule formation pré-BAC à ma connaissance qui possède de l'informatique.

  • NIVEAU BAC
  1. BAC S - Spécialité Informatique et Sciences du Numérique - 2 ans

- Vous attendez pas à avoir un vrai programme, c'est avant tout une initiation. On se focalise sur un langage haut niveau et on apprend les bases (fonction, variable, structure, boucle, tableau, fonction récursive, HTML...). Le Ministère a précisé que ce n'était pas pour former un informaticien, mais permettre de savoir à l'élève s'il est intéressé par ce domaine.

  1. BAC STMG - Option Systèmes d'Information de Gestion - 2 ans

- Le plus proche de l'informatique, beaucoup d'heures, notions plus approfondies, coefficient très important au BAC. On y voit les mêmes notions qu'en S, et on va plus loin (classe, développement d'un projet, BDD (création, insertion, administration), communication logiciel - BDD, SQL, ...).

  1. BAC STI2D - Spécialité Systèmes d'Information et Numérique - 2 ans

- Tous les informaticiens que je connais qui ont fait cette formation ont été très déçu. Un projet est nécessaire (un objet programmé et indépendant, qui peut se déplacer). La programmation est nécessaire pour le faire, mais certains n'ont même pas de cours de programmation (un poly d'une centaine de pages, alors qu'on utilise que quelques fonctions). On voit les boucles et les conditions, voire les structures.

  • POST-BAC
  1. BTS SIO - 2 ans
    1. Cursus professionnel possible.
    2. Tout est plus ou moins accepté. Les privilégiés sont les BAC STMG Op SIG, car c'est la continuité de tout leur programme matière générale comprise. Tout est vraiment accepté, du BAC S, au Bac Pro comptabilité. Il suffit d'avoir un dossier "banal" (Limiter les absences, ...).
    3. Spécialité au deuxième semestre soit programmation soit réseau. Spécialisation très poussé en S3 (80% spécialité, 20% autre spé).
    4. Beaucoup d'éco-droit, niveau en maths moyen.
  1. DUT Informatique - 2 ans
    1. Cursus pro possible.
    2. Sont acceptés principalement les titulaires d'un BAC.
    3. Plus ou moins même programme qu'un BTS SIO, sans spécialisation, plus approfondi.
    4. Niveau en maths un peu plus élevé qu'un BTS.
  1. DUT MMI - 2 ans
    1. Cursus pro possible.
    2. Pareil que le DUT MMI, sauf qu'il y a très peu d'informatique (HTML / CSS / bases du PHP).
  1. Licence Informatique - 3 ans
    1. Cursus pro possible (précisé à la suite).
    2. 1 ère année, tout le monde est accepté.
    3. 2 ème année, BTS avec plutôt bon dossier (~ 12 de moyenne), DUT Informatique.
    4. 3 ème année, BTS avec très bon dossier (~ 16), DUT avec bon dossier (~ 14).
    5. La licence est une blague. Les 3 premiers semestres sont principalement des cours de mathématiques, il y a un peu d'informatique. En 3ème année, plus d'informatique.
    6. Pas d'éco-droit. Niveau en maths assez haut (les BTS et DUT qui arrivent en 2ème année sont vite largués en maths).
    7. Cours où la présence est facultative, TD et TP supposé "obligatoire".
    8. Le niveau en 3ème année est proche de celui d'un DUT, même si le salaire sera différent.
  1. Licence Informatique Pro Systèmes Informatique et Logiciel - 1 an
    1. Correspond à une troisième année de Licence.
    2. La licence pro est très demandé, la sélection est assez lourde. Sont acceptés : Les bons dossiers de L2, les DUT avec bon dossier, les BTS avec très bon dossier.
    3. Spécialisation en fonction de la licence pro (Mobile et Web, Sécurité et réseau ...).
  • BAC + 2
  1. MIAGE - 3 ans
    1. Admission sur dossier (beaucoup de demande, peu de pris).
    2. Moitié Informatique - Moitié Gestion.
  • BAC + 3
  1. Master - 2 ans
    1. Acceptés : Principalement des L3.
    2. Forte Spécialisation en fonction des licences (Informatique décisionnelle et logicielle, Stratégie internet et pilotage de projets d'entreprise, ...).
  • Écoles privées

(Je ne parlerai que de celles que je connais, n'hésitez pas à m'en dire plus pour un prochain topic :ok:)

  1. SUPINFO - 5 ans
    1. Peu de maths, beaucoup d'informatique.
    2. Spécialisation en 3ème année (Développement, Réseau, et Management).
    3. 6 000 euros l'année, pas de diplôme intermédiaire. Diplôme final reconnu par l'État.
    4. Beaucoup de places les 2 premières années.
    5. Le cursus peu être pris en cours de route (BTS et DUT vont en 3 ème année).
    6. Possibilité de travailler à mi-temps à partir de la 3ème année, pour financer ses études.
  1. 42 - 5 ans
    1. Uniquement à Paris.
    2. École gratuite (financée par des dons, principalement le président de Free, Xavier Niel).
    3. En raison de la gratuité, très grosse sélection (piscine de 42).
    4. Pas reconnu par l'État, donc pas de bourse.
    5. Pas de maths, uniquement de l'informatique, dans le sens large (Réseau, développement, moteur Unreal Engine, ...).
  1. EPITECH
    1. Connais que de nom.
  1. EPITA
    1. Pareil.

J'évite de parler des petites structures, même publiques, comme ISIMA, pour des raisons évidentes, c'est déjà assez long.

Chnapy Chnapy
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 12:43:36

Bravo pour ce topic ! :ok:
Ca m'aurait bien été utile dans mes années lycée. Un retour dans le passé ca te dit ? :hap:

Quelques corrections et précisions:

DUT Informatique - 2 ans

Sont acceptés principalement les titulaires d'un BAC.

Essentiellement les bac S et STI2D. Les autres bacs aussi, mais à bien moindre mesure.

DUT MMI - 2 ans

Pareil que le DUT MMI, sauf qu'il y a très peu d'informatique (HTML / CSS / bases du PHP).

Petite coquille. MMI -> Informatique.

Licence Informatique - 3 ans

1 ère année, tout le monde est accepté.

Quand tu dis tout le monde, tu entends par là tout les BACs ? Ou vraiment tout le monde ?
Si c'est le second cas c'est une idée reçue trop répandue. Une FAC ne vous accepte pas forcément, j'ai moi-même été refusé dans certaines facs au lycée, et je ne suis pas le seul. Ils ont des critères de sélection.

Le niveau en 3ème année est proche de celui d'un DUT, même si le salaire sera différent.

Il faut pas faire une L3 pour travailler juste après, ça n'apporte rien professionnellement parlant. On fait une L3 pour continuer en master (ou école d'ingé).
Pour s'arrêter en bac +3 la L3 pro est faîtes pour ça :ok:

Pour EPITECH et EPITA, les deux écoles sont privées et payantes. Elles vont jusqu'à bac +5.

unlimitedpowa4 unlimitedpowa4
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 13:15:40

Pas de dut r&t sérieusement et tu cités le mmi qui ne font que des pages Web?

Sinon. Oui manques la prépa rt quelques écoles d'ingénieur de bon niveau comme ensimag

TheRealMarco TheRealMarco
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 13:16:20

Merci pour les remerciements. :ok:

Petite coquille. MMI -> Informatique.

Sur le site de l'ONISEP il y avait les deux termes sur deux pages différentes, c'est assez trompeur.

Quand tu dis tout le monde, tu entends par là tout les BACs ? Ou vraiment tout le monde ?

J'aurai du précisé. Je voulais dire tout les BAC, BAC + 2, BAC Pro, etc...

Il faut pas faire une L3 pour travailler juste après, ça n'apporte rien professionnellement parlant. On fait une L3 pour continuer en master (ou école d'ingé).

Pour s'arrêter en bac +3 la L3 pro est faîtes pour ça :ok:

Je compare juste le niveau entre les deux études. Plus tard, je précise que les DUT sont acceptés en L3 Pro.

Pour EPITECH et EPITA, les deux écoles sont privées et payantes. Elles vont jusqu'à bac +5.

J'aurai aimé des précisions comme : Le niveau en maths (par rapport à BTS, 42 ou Licence), le prix approximatif et l'acceptation.

Faudrait rajouter la ptepa les écoles d'inge et les ENS pour complêter le tableau mais ça ferait un gros morceau :-)

C'est des études que je ne connais pas du tout, si quelqu'un veut s'en charger. :noel:

Il manque aussi les doctorats.

unlimitedpowa4 unlimitedpowa4
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 13:17:53

Et*

unlimitedpowa4 unlimitedpowa4
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 13:19:52

Au lieu de faire ça, le mieux aurait été de faire un topic pour que chacun présente son parcours car certains ont des parcours plus ou moins atypiques

Après. Fais ce que tu veux.

TheRealMarco TheRealMarco
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 13:30:30

Le 01 octobre 2015 à 13:19:52 Unlimitedpowa4 a écrit :
Au lieu de faire ça, le mieux aurait été de faire un topic pour que chacun présente son parcours car certains ont des parcours plus ou moins atypiques

Après. Fais ce que tu veux.

J'ai précisé en haut que c'est une première version, et que je vais la modifier en fonction des commentaires des gens. J'ai aussi dis qu'il y avait des erreurs car je parle de formation que je n'ai pas faite.

Si tu as fais un DUT, ou n'importe quoi, parles-en, je ferai une v2.

[Kakuzu]2 [Kakuzu]2
MP
Niveau 24
01 octobre 2015 à 13:40:32

DUT Info c'est 90% de bac S, les 10% restant ce sont des STID ou des ES (avec de bonnes notes, tous les STID de ma promo étaient major ou presque).
Dans mon DUT il y a 100% de poursuite d'étude, personne ne reste sur un BAC +2 avec un DUT. De manière générale c'est 99% de poursuite je crois en France. Dire "cursus pro possible" c'est faux, c'est plutôt obligé, en sachant que dans une promo de 100, les ~25 premier vont en école d'ingé, les 50 suivant en MIAGE ou licence, et le reste, les ~25 derniers vont en LP.

Message édité le 01 octobre 2015 à 13:41:12 par [Kakuzu]2
TheRealMarco TheRealMarco
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 13:50:24

Dire "cursus pro possible" c'est faux

C'est un C/C que j'ai foiré. Ça voulait dire qu'il existait un DUT Professionnel, ce qui n'est pas le cas. Je modifierai après avoir eu plus de retour.

Chnapy Chnapy
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 14:21:50

Le 01 octobre 2015 à 13:16:20 TheRealMarco a écrit :

Petite coquille. MMI -> Informatique.

Sur le site de l'ONISEP il y avait les deux termes sur deux pages différentes, c'est assez trompeur.

Non je voulais dire que dans la description de la formation du as mis "Pareil que le DUT MMI" (ce qui n'a aucun sens) au lieu de "Pareil que le DUT Informatique".

Le 01 octobre 2015 à 13:40:32 [Kakuzu]2 a écrit :
DUT Info c'est 90% de bac S, les 10% restant ce sont des STID ou des ES (avec de bonnes notes, tous les STID de ma promo étaient major ou presque).
Dans mon DUT il y a 100% de poursuite d'étude, personne ne reste sur un BAC +2 avec un DUT. De manière générale c'est 99% de poursuite je crois en France. Dire "cursus pro possible" c'est faux, c'est plutôt obligé, en sachant que dans une promo de 100, les ~25 premier vont en école d'ingé, les 50 suivant en MIAGE ou licence, et le reste, les ~25 derniers vont en LP.

Ce que tu dis n'est que ton expérience personnelle, il ne faut pas en faire une généralité. Dans mon DUT ma promo comptait beaucoup de STI, peut-être 40% au jugé.
Pas obligé d'être dans les premiers pour aller en école d'ingé. Certaines écoles privées acceptent même avec un dossier moyen.

unlimitedpowa4 unlimitedpowa4
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 14:27:58

Bah je trouve que citer mmi sans citer r&t ou GEII c'est vraiment débile.

Au pire, on fait comme d'habitude. On laisse le lycéen faire son topic et ça part en guerre sur Epitech

Chnapy Chnapy
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 15:17:22

Le DUT GEII c'est surtout de l'électronique.

Si tu veux tellement parler de ces DUT, parles-en. L'auteur n'a aucune obligation de le faire, et ça ne rend pas son topic "débile".

unlimitedpowa4 unlimitedpowa4
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 15:27:21

Les noms des formations sont assez explicites.

Info = prog essentiellement
R&t = réseau et Télécom
Geii = électrique et langage assembleur et c.

J'ai fait r&t, posez vos questions.

-MrPocolo -MrPocolo
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 15:56:54

Tu qualifies le bac pro de formation "avant le bac" et les autres bacs de formation "niveau bac"?

TheRealMarco TheRealMarco
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 16:41:18

Le 01 octobre 2015 à 15:56:54 -MrPocolo a écrit :
Tu qualifies le bac pro de formation "avant le bac" et les autres bacs de formation "niveau bac"?

Je connais des personnes qui ont fait un BAC Pro puis un BAC.
J'ai essayé de séparer comme j'ai pu pour que ça soit plus lisible, un BAC Pro est loin d'avoir le niveau d'un BAC je suppose.

PS : Je précise que je vais pas rentrer dans un débat pour savoir si les Pro sont meilleurs que les généraux ou pas, j'en ai rien à carrer.

Message édité le 01 octobre 2015 à 16:42:04 par TheRealMarco
godrik godrik
MP
Niveau 22
01 octobre 2015 à 16:42:31

Note que ca:

La licence est une blague. Les 3 premiers semestres sont principalement des cours de mathématiques, il y a un peu d'informatique. En 3ème année, plus d'informatique.

C'est carrement faux. En fait ca depend completement des universite. par exemple a l'UVSQ, tu fais archi, systeme, algo, theorie des langages en deuxieme annee http://www.uvsq.fr/licence-informatique-8283.kjsp

-MrPocolo -MrPocolo
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 17:03:12

J'ai essayé de séparer comme j'ai pu pour que ça soit plus lisible, un BAC Pro est loin d'avoir le niveau d'un BAC je suppose.

Peu importe le niveau, ce n'est pas ça que je remets en question, je pense juste que ta classification est totalement illogique.

D'une part la voie générale et la voie professionnelle au lycée sont toutes deux des parcours en 3 ans que l'on entame après la troisième, d'autre part le bac pro est officiellement un diplôme de niveau IV comme les bacs généraux et il procure les mêmes droits, comme celui de s'inscrire à l'université ou aux concours de catégorie B de la fonction publique.

-MrPocolo -MrPocolo
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 17:08:52

Je connais des personnes qui ont fait un BAC Pro puis un BAC.

Ah et à propos de ça aussi, il y a des gens qui font un CAP après avoir fait un master, devrait-on par conséquent considérer que le master est un diplôme de niveau "avant le CAP"?

unlimitedpowa4 unlimitedpowa4
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 18:31:30

Oui je suis d'accord.

TheRealMarco TheRealMarco
MP
Niveau 10
01 octobre 2015 à 18:51:56

Le 01 octobre 2015 à 16:42:31 godrik a écrit :
Note que ca:

La licence est une blague. Les 3 premiers semestres sont principalement des cours de mathématiques, il y a un peu d'informatique. En 3ème année, plus d'informatique.

C'est carrement faux. En fait ca depend completement des universite. par exemple a l'UVSQ, tu fais archi, systeme, algo, theorie des langages en deuxieme annee http://www.uvsq.fr/licence-informatique-8283.kjsp

Ok, les programmes sont différents en fonction des universités, je le préciserai.

Comme je l'ai dis, je ne connais pas la majorité des parcours que j'ai présenté. Donc si on pouvait me corriger courtoisement...

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