ça existe ? quelles marques recommandées ? à part d4 si possible
la VPC me dérange pas

Désolé si je propose malgré le "non-D4", mais à moins de 800 euros il n'y a guère que dans les occasions ou chez B'twin que tu trouveras ton bonheur. Cette marque , à mon avis, ne mérite pas son image "fragile" et "bas-de-gamme", car justement dans les vélos d'entrée de gamme elle propose des vélos très intéressants, rapidement du Mavic (roues) et minimum du Sora (transmission).
Il suffit de franchir le pas, et un entretien régulier évitera les pires déceptions.
Pour un "bon" vélo au sens "qui fait rouler plus vite", ça n'existe que si tu multiplie ton budget par 10, et encore, les gains procurés par des roues profilées ou 2 kg en moins étant négligeables à côté de l'amélioration de l'aérodynamisme du coureur, de son entrainement, de sa gestuelle...

Le plus important est d'être bien positionné, avec des cales et un vélo entretenu, après c'est dans la tête et les jambes que tu t'améliores le plus.

Exactement le moteur c'est nous donc pour aller vite il faut se forcer à garder une vitesse élevée !
Par exemple pendant un temps je roulais avec un VTT 26" de 20kg et avec des vitesses trop courtes pour dépasser les 27-29km/h sans devoir etre à plus de 85-90tr/min Bon j'arrivais quand meme à sprinter à 45Km/h
Et bien de temps en temps je roulais avec une femme d'environ 1m68 pour 68kg donc tout de meme un peu grasse quoi et pourtant avec son vélo Hollandais (les vélo où on est assis droit dessus) elle roulait à 30km/h de moyenne sur 20-25km !
Comme quoi c'est la personne qui fait la performance, après bien sur il faut avoir des vitesses assez longues histoire de ne pas s'essoufler comme en course à pied !

Les vélo D4 c'est plus comme avant c'est des bon vélo d'entrer de gamme.

Après ils y toujours cette réputation c'est dommages

non mais c'est sur que dans les 600€ quand je dis "bon" vélo ça veut juste dire un truc qui tient plus de 2 sorties

y'a quand même bien parmi les cinquante milles VPC cycle un vélo qui fait concurrence à d4