Bonsoir,

Je passe le cap de l'inscription sur jvc afin de vous poser quelques questions, puisqu'il m'a semblé que certaines personnes ici étaient relativement calées ! Après quelques recherches sur ce forum, j'ai également cru comprendre que certaines questions sans doute trop récurrentes agaçaient certains membres. Si ce devait être le cas des miennes, je m'en excuse par avance !

Voilà : pratiquant régulier de musculation et après une brève expérience en boxe française, j'envisageais la pratique d'un art martial.

J'ai écarté les sports de combat tels que les boxes et les "écoles" de self-defense comme le krav maga ou le systema parce qu'il leur manquait un aspect "spirituel" qui m'intéresserait également.

J'avais malgré cela envisagé le JJB, dont on m'a dit beaucoup de bien, mais après quelques recherches il semblerait qu'il soit tout à fait impossible de progresser dans ce sport sans subir de sévères blessures. Et si l'idée de me prendre des coups ne m'effraie absolument pas, j'aimerais éviter de me retrouver handicapé et de freiner mes autres activités sportives.

Quoi qu'il en soit, j'ai pour le moment deux pistes :
Le judo : je trouve cet AM attrayant au premier abord mais, finalement, et malgré sa médiatisation considérable (peut-être l'AM le plus médiatisé en France ?), on en sait assez peu de chose. S'il se trouve des pratiquants ou ex-pratiquants, qu'en pensez-vous ? Efficace (par là j'entends une efficacité vis à vis des autres discipline de lutte dans le cadre d'une confrontation sportive) ? Comment sont, en général, fréquentés les clubs ? Quelle est la "philosophie" de cette discipline, selon vous ? Est-elle assez exploitée ? Peut-on progresser rapidement dans cette discipline ( 6 mois, 1 an, 2 ans pour un niveau convenable) ?

Le karaté : Cet AM a un aspect plus "confidentiel" que le judo ce qui, à mon sens, est un plus. Je précise que j'ai déjà effectué quelques recherches sur ce forum et ailleurs. De ce que j'ai saisi, deux styles sont présents en France : Le Shotokan et le Kyokushinkai.
Le Shotokan est un sport de touche.
Le Kyokushinkai un sport de plein contact.
J'avais d'abord envisagé le kyokushinkai avant de comprendre (et c'est en partie ce qui motive ma présence ici) que les combats se déroulaient... sans protection. Et cela m'ennuie, pour les mêmes raisons que le JJB.
Le fait de me concentrer sur de la touche ne m'intéresse pas vraiment non plus.
Que pensez vous de ces deux disciplines (objectivement svp, j'ai vu que le shotokan avait de nombreux détracteurs) ?
Existe t-il un style de karaté mêlant plein contact, "philosophie", et protection lors des affrontements (simplement une paire de gants, en fait, histoire de ne pas se faire briser trois cotes durant un entrainement !) ? + mêmes questions que pour le Judo.

J'ai de nombreuses autres questions, mais je vais me contenter de celles que vous voudrez peut-être bien donner à celles-ci pour le moment.
Je vous remercie de m'avoir lu jusque là et, bien entendu, je serais très content même si vos réponses ne sont que partielles !

Il existe le karaté contact qui pourrait te convenir

Hello, tu peux balancer toutes tes questions. Je veux juste réagir là dessus :

J'avais malgré cela envisagé le JJB, dont on m'a dit beaucoup de bien, mais après quelques recherches il semblerait qu'il soit tout à fait impossible de progresser dans ce sport sans subir de sévères blessures. Et si l'idée de me prendre des coups ne m'effraie absolument pas, j'aimerais éviter de me retrouver handicapé et de freiner mes autres activités sportives.

La seule blessure que je me suis faite en JJB c'est une tendinopathie du pouce On ne prend pas de coup sauf avec les gens un peu bourrin qui font pas attention. J'ai mis un strap et j'ai continué les entraînements jusqu'à ce que ça disparaisse.

Je ne m'attendais pas à des réponses aussi rapides !
Alors pour le Karaté contact, j'y ai pensé. Mais du coup, on perd tout l'aspect "philosophie" (avec les Katas etc) et on se retrouve plus dans une discipline sportive, assez broche du full contact, non ?

Pour mes autres questions, je vais attendre les éventuelles réponses, j'y trouverai sans doute une partie de ce que je cherche !

Pour ce qui est des coups au JJB, oui. Mais tu n'as jamais eu de problèmes après une clef ou qqch comme ça ? J'ai lu que les blessures étaient très fréquentes, notamment au niveau de la cheville etc...

Je fait du bjj et je n'ai eu aucune blessures hors compétition.
Je suis le plus léger du club.

Pour ce qui est des coups au JJB, oui. Mais tu n'as jamais eu de problèmes après une clef ou qqch comme ça ? J'ai lu que les blessures étaient très fréquentes, notamment au niveau de la cheville etc...

Non jamais, faut taper quand la clé passe. Les clés au niveau de la cheville sont interdites (au début) sauf si elles sont faites dans l'axe donc les risques sont très faibles. De plus quand tu es pris en clé, tu tapes et ton partenaire arrête.

En JJB tu te blesse pas, après si tu recherche la spiritualité et le pleins contact c'est très difficile à trouvé et ça dépendra plus des clubs que des styles.

Je te recommande de jeté un oeil Yoseikan Budo et Viet Vo Dao.

Pas sur que tout les aspects que tu recherches seront présent mais la probabilité est quand même plus élevée que dans d'autres styles.

Tu entends quoi par spirituel?

Pour la "spiritualité" (j'insiste sur les guillemets) et le plein contact en meme temps, à part certains arts martiaux traditionnel très dur à trouver, je vois pas trop...
Ou limite comme dit Eterion, Viet Vo Dao et Yoseikan Budo (le Nihon Budo et le Nan Budo peuvent aussi faires l'affaire).

Sinon je suis pas trop d'accord sur le coté "confidentiel" du Karaté, ça m'a l'air autant médiatisé que le Judo, c'est très connu par le grand public et l'influence sportive prend beaucoup de place (de meme pour le Taekwondo, son petit frére d'une certaine façon)

Je vois pour le JJB. Je vais continuer à me renseigner parallèlement et peut-être voir si je peux assister à une séance d'essai qlqpart, il y a assez peu de clubs vers chez moi. Merci pour vos précisions !

Par spirituel, je ne parle bien sûr pas d'une démarche philosophique ultra poussée, le terme était sans doute mal choisi. Mais l'aspect "traditionnel" et un peu détaché des combats en eux-mêmes des katas, par exemple, me plaisait bien (à condition que ça reste secondaire). Je parlais de ce genre de choses.

Je me renseignerai sur le Yoseikan Budo !
Pour ce qui est du Karaté, c'était plus un ressenti personnel et en tant que néophyte je m'en remet bien volontiers à ton avis.

Ah oui. En fait tu veux juste un truc exotique quoi. :/

Je sais pas trop si c'est l'exotisme que je cherche. Mais je trouve un charme au karaté que je ne trouve pas à la BF (par exemple), notamment parce qu'une progression est quantifiable en dehors de la confrontation et que j'avais cru comprendre qu'il était de fait possible de progresser en dehors des entraînements (il y a d'ailleurs des mecs qui proposent des cours "online" et qui ont l'air plutôt sérieux). Et au delà de ça je mentionnais aussi un aspect d'efficacité dans mon premier message.

Pour le Karaté Contact j'ai trouvé ça :
SpoilAfficherMasquerLe « Karaté Full Contact » est encore différent du « Karaté Contact » car les combats se déroulent sur un ring. Pour les compétitions de « Karaté Full Contact » lors de cette saison, la FFKDA met en place 5 rings pour les compétitions nationales. « Avec le ring, l’approche est totalement différente ! Il n’y a pas d’arrêt de l’arbitre et il faut être capable d’esquiver et de se déplacer pour éviter de rester dans les cordes » explique Dominique VALERA, 9ème dan expert fédéral.
Ca pourrait être pas mal, mais il n'y a pas de club à proprement parlé, c'est ça ?

notamment parce qu'une progression est quantifiable en dehors de la confrontation

Si t'aimes faire de la danse oui.

j'avais cru comprendre qu'il était de fait possible de progresser en dehors des entraînements

C'est ce qu'on appelle du Bullshido...

Ce que je retient c'est que tu t'es inscrit sur JEUXVIDEO.com pour parler d'AM.

Bordel le cas soc que tu dois être

C'est vrai que c'est pas l'endroit le plus adequat pour parler d'art martiaux, certaines réponses sur ce topic peuvent confirmer cela.

L'auteur si tu aimes le karaté renseigne toi sur tout les styles qui existent et regarde ce que tu as vers chez toi.

Tu vas sur google tu tapes (different style de karate) puis sur google tu tape le nom d'un style et ta ville/région.

Ce forum va pas t'aider plus que ça.

En fait j'ai découvert JVC suite à une dispute entre deux youtubers qui m'a mené sur le forum musculation avant d'arriver ici et ça m'a semblé plus abordable que les autres forums d'AM qu'on peut trouver sur le net.

Si t'aimes faire de la danse oui.

Donc aucune utilité vis à vis de la "vraie" progression ?

Pour résumer, pas de branches du Karaté permettant une approche "plein contact" avec les protections habituelles style gants etc ?

"Tu vas sur google tu tapes (different style de karate) puis sur google tu tape le nom d'un style et ta ville/région."
Evidemment, mais les sites des clubs sont assez flous sur le style pratiqué.

Evidemment, mais les sites des clubs sont assez flous sur le style pratiqué.

Je sais pas au hasard ? Mais vraiment comme ça , sans savoir , fait un essaie

Bon faut s'éloigner du clavier et tout.....

Je venais surtout pour avoir des avis généraux sur les quelques questions que je me posais (cf mon premier message et les questions que j'ai ajouté ensuite) ainsi que des précisions de pratiquants que l'on ne trouvait pas nécessairement sur le web. Je trouvais qu'échanger avec eux pourrait être intéressant.

T'as l'air un peu limité, mais même toi tu comprendras que je ne vais pas essayer tous les clubs de ma région alors que je cherche qqch de bien particulier et apparemment pas très commun.
Et pour ta remarque un simple petit clic sur ton profil me permet de voir que t'es visiblement bien plus dépendant de ton clavier que moi.

J'irai essayer le JJB comme je l'ai dit et je verrai bien.
Merci à ceux qui auront pris le temps d'essayer de m'aider dans ma prise de décision !

Le 16 mai 2016 à 22:10:11 Jankelevitch a écrit :

pratiquant régulier de musculation et après une brève expérience en boxe française, j'envisageais la pratique d'un art martial.

J'ai écarté les sports de combat tels que les boxes et les "écoles" de self-defense comme le krav maga ou le systema parce qu'il leur manquait un aspect "spirituel" qui m'intéresserait également.

Il faut alors que tu te tournes vers des disciplines traditionnelles. Il en existe plusieurs, elles sont plus ou moins "spirituelles" et plus ou moins "martiales".
Mais ça dépend beaucoup de ce qui est disponible près de chez toi.

J'avais malgré cela envisagé le JJB, dont on m'a dit beaucoup de bien, mais après quelques recherches il semblerait qu'il soit tout à fait impossible de progresser dans ce sport sans subir de sévères blessures. Et si l'idée de me prendre des coups ne m'effraie absolument pas, j'aimerais éviter de me retrouver handicapé et de freiner mes autres activités sportives.

Faux. Neofungamer t'a fait un résumé valable.
mais c'est un sport, une discipline moderne, rien de spirituel.

Quoi qu'il en soit, j'ai pour le moment deux pistes :
Le judo : je trouve cet AM attrayant au premier abord mais, finalement, et malgré sa médiatisation considérable (peut-être l'AM le plus médiatisé en France ?), on en sait assez peu de chose. S'il se trouve des pratiquants ou ex-pratiquants, qu'en pensez-vous ? Efficace (par là j'entends une efficacité vis à vis des autres discipline de lutte dans le cadre d'une confrontation sportive) ? Comment sont, en général, fréquentés les clubs ? Quelle est la "philosophie" de cette discipline, selon vous ? Est-elle assez exploitée ? Peut-on progresser rapidement dans cette discipline ( 6 mois, 1 an, 2 ans pour un niveau convenable) ?

On sait tout sur le Judo. Il n'y a rien d'ésotérique. Tes questions sont un peu floues et ça risque encore d'emmerder les autres si je fais un pavé...
Je dirai que le judo actuel (rien à voir avec les années 70) est devenu un sport, souvent de compétition et de championship, les valeurs sont celles du sport avec son code moral (politesse, respect, etc.)
Les clubs sont fréquentés par des enfants et pré-ados (motif de son succès médiatisé) et par des passionnés, ou des sportifs visant les championnats. Progresser rapidement et niveau convenable, ça reste vague, abstrait. Ça dépend tellement du nombre d'heures que tu y consacres, de ta passion pour ça... et du club et du prof.

Le karaté : Cet AM a un aspect plus "confidentiel" que le judo ce qui, à mon sens, est un plus. Je précise que j'ai déjà effectué quelques recherches sur ce forum et ailleurs. De ce que j'ai saisi, deux styles sont présents en France : Le Shotokan et le Kyokushinkai.
Le Shotokan est un sport de touche.
Le Kyokushinkai un sport de plein contact.
J'avais d'abord envisagé le kyokushinkai avant de comprendre (et c'est en partie ce qui motive ma présence ici) que les combats se déroulaient... sans protection. Et cela m'ennuie, pour les mêmes raisons que le JJB.
Le fait de me concentrer sur de la touche ne m'intéresse pas vraiment non plus.
Que pensez vous de ces deux disciplines (objectivement svp, j'ai vu que le shotokan avait de nombreux détracteurs) ?

Il n'y a pas que ces 2 styles mais ce sont les plus répandus. Confidentiel ?? - non.
En effet le Kyokushinkai c'est du plein contact avec KO. Aucune spiritualité.
Le shotokan est un sport-budo, pour trouver des racines spirituelles, ça ne sera pas au club.

J'ai de nombreuses autres questions, mais je vais me contenter de celles que vous voudrez peut-être bien donner à celles-ci pour le moment.

Pose tes questions

Je confirme aussi que ce forum n'est pas le meilleur en matière d'arts martiaux. Il y a des bons pratiquants de divers styles (chacun pronera le sien) mais ce forum n'est pas spécialisé dans ce domaine. "On" fera donc ce qu'on peut... ;)

Je sais pas ce qu'on vous entendait par spirituel...