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Sujet : Je bloque sur une démonstration

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jean-math2 jean-math2
MP
Niveau 8
20 septembre 2019 à 22:14:23

Salut,

https://www.noelshack.com/2019-38-5-1569010116-demo.png

j'ai réussi à démontrer l'affirmation dans le sens <= Hyp : il existe une fonction g :Y-> X telle que g o f = Id_y
Thèse : f:X->Y est une fonction injective : ∀ x,x' ∈ X, f(x)=f(x') => x = x'
Comme g est la bijection réciproque de f : f(x)=f(x') => g(f(x))= g(f(x')) => x = x'
mais je bloque pour =>

Auriez vous une suggestion ? :(

Reynoooor7 Reynoooor7
MP
Niveau 56
20 septembre 2019 à 22:44:02

Il suffit de définir g sur l'image de f noté f(X) puis de la définir de manière quelconque sur le reste de Y
Or f est injective, donc bijective de X dans son image f(X).

Tu peux faire des choses :oui:

Message édité le 20 septembre 2019 à 22:44:59 par Reynoooor7
Pseudo supprimé
Niveau 8
20 septembre 2019 à 22:44:24

Bah, tu supposes f injective de X dans Y
tu construis g : x -> y si f(y) = x et un élément quelconque fixé de X sinon

Choucador Choucador
MP
Niveau 10
20 septembre 2019 à 22:49:14

Comme g est la bijection réciproque de f

Attention "bijection réciproque" c'est quand on a g o f = id et f o g = id.
Ici tu n'as que la première moitié. On peut dire que « g est un inverse à gauche de f », ou « g est une rétraction de f » si on veut être pompeux, mais sinon tu peux juste dire « comme g o f = id » ou bien « par hypothèse ».

Pour l'autre implication, déjà petite imprécision de l'énoncé, il faut supposer X ≠ Ø sinon c'est faux :hap: Tu veux construire une fonction g : Y → X.
Pour ça tu peux utiliser le fait que pour tout y ∈ Y, il existe au plus un x ∈ X tel que f(x) = y (car f est injective).

Message édité le 20 septembre 2019 à 22:49:55 par Choucador
jean-math2 jean-math2
MP
Niveau 8
20 septembre 2019 à 22:52:29

ah oui merci les kheys

Pseudo supprimé
Niveau 8
20 septembre 2019 à 23:27:39

Le 20 septembre 2019 à 22:49:14 Choucador a écrit :

Comme g est la bijection réciproque de f

Attention "bijection réciproque" c'est quand on a g o f = id et f o g = id.
Ici tu n'as que la première moitié. On peut dire que « g est un inverse à gauche de f », ou « g est une rétraction de f » si on veut être pompeux, mais sinon tu peux juste dire « comme g o f = id » ou bien « par hypothèse ».

Pour l'autre implication, déjà petite imprécision de l'énoncé, il faut supposer X ≠ Ø sinon c'est faux :hap: Tu veux construire une fonction g : Y → X.
Pour ça tu peux utiliser le fait que pour tout y ∈ Y, il existe au plus un x ∈ X tel que f(x) = y (car f est injective).

+1 pour le fait de devoir avoir X non vide :hap:

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