Salut tout le monde !

J'ai un soucis avec BG je crois... tout le monde en parle comme d'un incontournable pour les fans de RPG mais je n'arrive pas du tout à le trouver intéressant.
J'ai pas vraiment de mal avec les "vieux" RPG, grand fan de fallout 1 et 2, ou encore Planescape Torment, mais là.. bordel que je m'ennuie.
J'ai très peu joué, moins de 3h je dirais, donc bon peut être qu'il faut mettre ça sur le compte d'un début un peu long.

Si encore il n'y avait que la lenteur du jeu en lui même (les cartes sont grandes, les persos boiteux.. faites le calcul), mais ce qui me marque le plus c'est la simplicité navrante des dialogues. Alors OK c'est peut être pas très cohérent d'aller rencontrer un inconnu dans Torment qui te raconte en détail la composition des plans, mais au moins il y a quelque chose. Dans BG je n'ai croisé à l'heure actuelle que des péons sans intérêts, même les compagnons n'ont aucun dialogue (ou alors c'est un bug mais je ne peux pas parler avec eux).

Est-ce-normal que ce début soit si chiant ? J'hésite à continuer l'aventure car j'ai l'impression que la narration va rester très simpliste, et franchement, ça ne m'amuse pas vraiment de me taper 50 PNJs sans âme pour tomber sur un gus avec un tant soit peu de background.
Ma question principale c'est donc, est-ce-que le jeu devient plus riche avec le temps ? Je veux dire, si je n'ai pas encore été assez clair, est-ce-que le jeu promet des dialogues intéressants et des choix cornéliens (et pas juste un par-ci par-là de temps en temps quand le jeu se rappelle qu'il est un RPG) ?

PS : j'ai eu à peu près le même cas de conscience avec Daggerfall, je me suis accroché une petite dizaine d'heures mais impossible de trouver le jeu intéressant tellement il est vide... c'est marrant d'avoir une carte qui fait 100 fois celle morrowind, moins quand elle est remplie de façon random...

Oui c'est normal, le premier est bien moins développé que le second même si il reste sympathique.

Tu me conseilles de m'accrocher ou de passer au 2 directement ? Je viens de nettoyer les mines de fer et j'ai toujours du mal à trouver de l’intérêt pour ce jeu.

Le 1er est très important pour l'histoire je te conseille de persévérer. Après je suis assez d'accord avec toi en l'état BG est lent et parfois disons le, chiant. Je trouve comme toi que la première partie du jeu est assez longue, comme c'est un jeu non-linéaire au début l'intrigue est pas très prenante voir un peu simpliste mais elle se complexifie au fur et à mesure que tu avances et tu vas découvrir ce qu'il se trame et pourquoi on t'en veut à ce point. C'est après que ça devient intéressant.
J'ai envie de te demander ta version du jeu, est ce que c'est la version enhanced de beamdog (la plus récente) ? ou une version plus ancienne ?

• Si tu as la version Enhanced tu peux ignorer tout ce qui est entre crochets*

[[[Si c'est une version plus ancienne c'est une véritable erreur de jouer à BG dans l'état avec tous les mods qui existent et qui ajoutent tant à l'expérience de jeu !! Notamment le mod NPC project qui rend le dialogue avec tes compagnons infiniment plus intéressant et dont la qualité d'écriture est mieux que professionnelle. Ou celui qui te permet de jouer à BG1 avec tout les choix de classe et de race du 2 ème.
Bref si ta version est "ancienne" je t'invite à aller sur "la couronne de cuivre" qui est un site qui explicite très bien comment patcher ton/tes jeux avec le tuto et les liens qui vont bien. Ça prend un peu de temps mais je te jure que ça change tout ! Voilà le lien :
http://www.baldursgateworld.fr/lacouronne/baldur-s-gate-reloaded-les-mods-tutu-et-baldur-s-gate-trilogy/14662-baldur-s-gate-trilogy-baldur-s-gate-trilogy.html
Le seul hic c'est que tu pourras reprendre ta partie là où tu l'auras laissé donc tu l'as bien compris, ça implique de recommencer ce que tu as déjà fait...
Si tu n'as pas envie de recommencer ou même de te donner du mal à exécuter tous les patchs, tu peux peut-être simplement accélérer la vitesse du jeu. Dans ce cas vas dans l'utilitaire de configuration de Baldur's Gate dans ton menu démarrer, de mémoire il y a un menu vitesse du jeu.]]]

Si c'est la version enhanced, je ne la connais pas, peut être peux tu changer aussi la vitesse du jeu mais comment ? cela reste un mystère...
Bon jeu.

Salut Mad Martigan, merci de ta réponse, et oui j'ai bien "l'enhanced edition" du jeu (impossible autrement de la faire tourner correctement sur mon PC je pense).
Je connais le site que tu m'as donné, mais en général quand je me lance dans un jeu, j'aime bien me faire une partie "vanilla" avant de tout modder comme un gros sagouin jusqu'à ce que le jeu ne se lance plus qu'une fois sur 3.

Le truc aussi, c'est que modder un jeu sans le connaitre c'est assez délicat dans le sens ou tu ne sais pas vraiment quels sont les effets de tel ou tel mod.
Je vais mater s'il y a une liste des indispensables, après si tu en as que tu trouves particulièrement cool en plus des dialogues de compagnons et des classes je suis preneur.
D'ailleurs pour les compagnons je les trouvais tellement insipides que je me suis plutôt fait une équipe entière à la création de perso... franchement ça nique pas plus le RP que 5 andouilles qui te suivent et répètent des répliques en boucle.
Mais enfin du coup, si on les mod, on ne joue plus vraiment à BG, ou bien les dialogues ont-ils été écrits par les dev ?

Pour la vitesse du jeu j'avais vraiment cherché, mais je ne l'avais pas trouvé, après en jouant je me suis dit (peut être pour me consoler de pas avoir trouvé cette option) que le jeu ne serait pas mieux s'il allait plus vite.
La lenteur d'un jeu ne me dérange pas vraiment si il y a des choses à découvrir sur la route.
Je reviens à Planescape Torment parce que la version "normale" du jeu plantait chez moi et j'ai donc réellement découvert le jeu avec la version "enhanced" très récente.

Le jeu en lui même n'est pas plus rapide, c'est le même moteur que BG (ou BG2 je ne sais plus), beaucoup de sorts sont les mêmes, ont à toujours le même système de classe (mais on progresse plus vite)... bref basiquement on a le même système de jeu.
Le truc c'est que PT est peut être un peu plus linéaire dans sa trame et l'univers plus restreint, mais il est beaucoup plus riche, ou du moins plus "compact".
BG à l'air gigantesque mais trop étiré. Ça ne m'amuse pas de rester 4 heures dans une mine pour une pauvre quête (en passant j'ai jamais aimé les donjons et les explorer dans les rpg, alors ok on est sur un D&D mais pourquoi faut il qu'il y ai une cave ou une tour de 10km avec un méchant random qui veut dominer le monde tous les 300m).

Enfin bref, non ça ne me dérange pas de recommencer une partie toute moddée (d'ailleurs j'ai vu qu'on pouvait se lancer dans un mod qui combine BG1 + BG2 ça à l'air cool).
Par contre pas sur que je me lance dedans tout de suite, je me suis assez vite découragé, et je suis passé de l'autre côté du pacifique avec Tales of Berseria qui est vraiment prenant.

PS : j'ai une version avec le DLC "Siege of Dragonspear" (au passage WTF un DLC 20 ans après), tu crois que ça peut être incompatible avec les mods de La Couronne de Cuivre ?

Re-salut hsmax et désolé de te répondre si tardivement.

Je comprend ta réticence sur les mods avant même de connaître le jeu de base mais si j'avais eu le recul, j'aurais aimé que quelqu'un me parle des mods indispensables.
Et à mon sens il y en a 2, celui dont tu as parlé qui regroupe BG1 et BG2 et le fameux NPC project, qui apporte une vraie profondeur aux compagnons qui, comme tu l'as dis, sont un peu insipides en l'état. Du coup je te rejoins complètement sur la création de ton équipe entière. Les lignes de dialogue avec les compagnons de NPC project on été écrit par des fans mais sérieusement je les ai préféré au 2 qui sont pourtant bien sympa.

Alors je préfère te le dire je ne vois pas comment le mod BGT (BG1+BG2) peut être compatible avec la version enhanced sachant qu'elle fait déjà plus ou moins ce travail. Par contre le mod NPC project il y a peut être une chance. Je ne suis pas un grand spécialiste du modding et je suis pas très bien placé pour te répondre.

Et oui ça fait partie des jeux où chaque chose prend du temps et qui manque un peu de densité, là dessus aussi je te rejoins mais encore une fois ça s'arrange notamment arrivé à la ville de la porte de Baldur ou tout s’accélère. Désolé de ne pas pouvoir t'aider mieux que ça. Et je ne connais pas du tout la série des tales of, il faudra que je m'y penche un jour.

Salut mad-martigan, idem, désolé de répondre aussi tard, en fait je suis un peu passé à autre chose (en fait tout ce qui me tombe sous la main), en fait j'ai tenté de faire Arcanum pour me consoler de ne pas avoir réussi à accrocher à BG, ben.. je suis allé presque au bout mais je me suis assez ennuyé aussi finalement. En tout cas merci d'essayé de m'aider à prendre gout au jeu, mais je crois que c'est peine perdue..

En fait à part les deux Fallout (et les extensions de fans) et Planescape Torment je crois que les vieux RPG occidentaux me branchent moins que ce que je pensais. Je crois que je préfère les rpg "récents old-school" (wasteland 2, Pillars, Tyrany, le nouveau Torment) mais le truc c'est qu'ils ne sont pas légion.
Je me disais à la base que bordel, faut que je joue aux pionniers du genre qui ont influencé toute une génération... mais finalement je pense que les gens ont une affection particulière pour un jeu de leur enfance novateur et excellent pour l'époque, mais ça s'arrête là.
Les aînés se sont vite fait dépassés, en tout cas dans ce domaine spécifique, du coup je me dis que tant pis, je resterai lacunaire sur certains points du rpg, mais est-ce-que c'est très grave pour quelque chose qui est sensé être principalement du divertissement ?

Pour en revenir à BG, mais à Arcanum aussi du coup, ou même aux might & magic (pas les heroes hein), malgré l'immense liberté accordée au joueur, ce qui est un point très positif et ce qui en général m'attire dans un rpg, ces jeux sont plutôt vide, notamment à cause de cette liberté (on peut presque parler de syndrome No Man's Skies tellement il est évocateur).
Il y a certes un lore riche, et un monde très grand, mais à cause d'une lenteur général, on finit la plupart du temps par courir au milieu de nul part au pif sans savoir ou aller.. et encore on ne peut même pas vraiment rusher sinon le jeu devient impossible.
Du coup BG, et d'autres, sont très dur à aborder aujd, à l'ère de la 4k et de la VR, c'est dur de ne pas s'ennuyer en traversant sans objectif une plaine avec 3 cailloux mal définis et une animation.. bah correcte pour l'époque mais dégueulasse aujourd'hui.

Après tu me diras, dans Fallout aussi on doit se balader sur la carte sans savoir ou aller, mais c'est pas tout à fait pareil, parce qu'il y a l'aspect survie qui rentre en compte et qui est bien retranscrit avec les rencontres aléatoires, et franchement c'est quand même mieux foutu et plus rapide que de se balader de carte en carte avec des zones assez vides.
Les vrais zones de jeu sont moins vides (mais moins nombreuses), il y a plus de pnjs avec un vrai background.. je sais pas peut être aussi parce que je suis plus fan de post apo que d'heroic fantasy et du coup je suis moins objectif, mais j'ai quand même l'impression que BG a surtout misé sur la quantité, plutôt que la qualité (un peu comme Arena puis Daggerfall où ça devient juste absolument n'importe quoi).

Pour les "Tales of", c'est du J-RPG pur et dur, donc si t'aime pas ça bah laisse tomber. J'avais celui sur psp qui est un remake de je-ne-sais-plus quelle jeu, qui était pas mal mais à l'époque je comprenais mal l'anglais donc pas évident.
Après je crois pas que la série soit folle mais il y en a quelques uns qui sortent du lot, je crois que ceux sur Game Cube sont bien mais j'y ai que très peu joué.
Berseria est vraiment cool, avec des animations de malade, mais comme tous les J-RPG t'as aussi les aspects très chiants de la collecte et des mini-quêtes à foison qui coûtent pas cher et rallonge la durée de ton jeu.
Côté histoire, c'est encore du J-RPG classique, linéaire, avec du drama en veux-tu en voilà et des histoires annexes qui n'ont rien à voir avec ce que tu fous, des rebondissement dans tous les sens quitte à vraiment partir en couille parfois... le rpg japonais de base quoi. Tu sais t'en a fait un, t'as un peu l'impression de les avoir tous faits (enfin FFIX reste quand même dans mon cœur comme un jeu un peu à part)

Mais bon ce qui m'a vraiment plu à la base c'est que tu joues avec des démons qui sont sensés être ben "les méchants" quoi... mais finalement ils deviennent tous un peu chiant à un moment ou à un autre(certains très tôt !), à part l’héroïne qui reste bien écrite je trouve.