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Darkest Dungeon
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Sujet : Mais WTF la dificulté...

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Pseudo supprimé
Niveau 7
31 janvier 2016 à 00:10:54

Hello. En effet, le coté punitif est a relativiser ; Le fait que les mobs se concentrent sur les full life de ton équipe, c'est quand même déjà un sacré gros cadeau.

marcopollo34435 marcopollo34435
MP
Niveau 4
31 janvier 2016 à 01:42:05

Après plus de pas loin de 80h sur le jeu , je peux dire que le jeu est horriblement difficile voir impossible a partir d'un certain niveau (5-6+) . Ceux qui te sortent "oui tel ou tel compo" , stop rêvé, après le level 5 il est pas rare de prendre des coups à 25-30 de dégâts pour un heal qui dépasse rarement les 10 mème sous stuff spé heal. Le mage qui heal peut heal à 20 + mais très aléatoire et à haut niveau le aléatoire pardonne pas , 2x un heal à - de 5 et le combat vire au drame. Quand tu sais qu'un soin de "peur" de l'asile à haut niveau c'est + de 6000 pièces d'or , maladie plusieurs milliers de PO (bâtiment booster à fond) . Que le fait de fuir le donjon rajoute un % angoisse (qui rajoute un malus la dessus) tu hésites , car 6000 po x 4 ca te fait une full journée à bash du level 1 avec un team random. Pour les chefs j'ai pas trouvé l’astuce en héroïque , j'ai essayé 2x fois , une fois je me suis pris 49 en un coup , mon tank s'est fait one shoot en gros , à chaque fois j'ai perdu un perso max level , depuis je n'essaye plus.

Après je ne sais pas si c'est de la malchance , mais en héroique voir un coup sur deux critiques de la part des enemis, c'est juste pas viable , le moindre combat peut viré au drame à la moindre "assist" des ennemis. Du coup ... bah le coté jeu le sympa reste entre le niveau 1 à 4, car il est très facile de se faire n'importe quel chef , taille de donjon , après , ca vire au ridicule malheureusement.

The_Mad_Queen The_Mad_Queen
MP
Niveau 10
09 mai 2018 à 12:36:57

Oui la difficulté est juste pété c'est d'un ridicule.
Là par exemple je suis tombé sur un cas:
Je joue normal dans le Weald, mais je mets un peu trop de temps à tuer des mobs, car ils ont de la protection, donc, je sais pas d'où ça sort, mais y a des renforts qui spawn venu de nulle part, les espèce de gelée là. Y en a 2 qui apparaissent, le temps d'en tuer un, l'autre en fait spawn un autre, celui ci fusionne avec un autre, et le gros, qui obtient 50 PV sachant que mes persos lui font à peine 5/6 dégâts, fini par en faire apparaître un autre, qui en fait apparaître un autre, et quand je finis par tuer le gros, deux autres fusionne et on tourne en rond comme ça, jusqu'à que mes persos subissent les malus du stress, et donc passent leur tour, se déplacent d'eux même (ce qui m'oblige à les redéplacer) sans compter la grosse gelée qui les stun un tour sur deux, et un tour sur deux mes persos ratent leur coup.
Déjà les jeux par tour où toute la difficulté vient de la RNG c'est chiant, mais quand c'est abusivement dur c'est n'importe quoi.

Sachant qu'en plus je ne comprends même pas le principe de la stat "VIT" (vitesse) c'est censé déterminer la fréquence d'action d'un personnage, comme dans tous jeux au tour par tour, alors pourquoi des mobs qui ont moins de vitesse que mes persos jouent quand même plus souvent, pourquoi même en boostant la vitesse de mes persos ceux ci ne joue pas plus souvent. Le jeu respecte même pas ses propres règle ou y a un truc que j'ai pas saisis.

kmi2000 kmi2000
MP
Niveau 10
09 mai 2018 à 13:55:49

La vitesse permet de frapper en premier lors du tour, pas de frapper plus de fois ! :-) à considérer aussi les malus possibles de tes perso

Tylm Tylm
MP
Niveau 28
09 mai 2018 à 17:20:10

Bah quand y a de la PROT faut mettre des DOT (saignement ou poison).
Sinon la vitesse dans les jeux oldschool n'a quasiment JAMAIS été le nombre de fois que tu tapes mais bien l'ordre d'action. C'est d'ailleurs souvent traduit en FR par initiative, qui colle mieux au truc je l'admets.
La RNG est présente, mais finalement bien préparé elle est rarement impactant. Ta vespale se prends un double crit ? Fallait lui mettre un peu plus de PV ou un shield. Ton tank est perma stun ou sous dot ? Fallait mettre plus de rési etc.

The_Mad_Queen The_Mad_Queen
MP
Niveau 10
10 mai 2018 à 13:28:48

Le 09 mai 2018 à 17:20:10 Tylm a écrit :
Bah quand y a de la PROT faut mettre des DOT (saignement ou poison).
Sinon la vitesse dans les jeux oldschool n'a quasiment JAMAIS été le nombre de fois que tu tapes mais bien l'ordre d'action. C'est d'ailleurs souvent traduit en FR par initiative, qui colle mieux au truc je l'admets.
La RNG est présente, mais finalement bien préparé elle est rarement impactant. Ta vespale se prends un double crit ? Fallait lui mettre un peu plus de PV ou un shield. Ton tank est perma stun ou sous dot ? Fallait mettre plus de rési etc.

Oui, et si c'est ma vespale qui se fait stun, fallait mettre plus de rési, et si c'est mon tank qui se prend double crit, fallait mettre plus de PV.
Merci de m'apprendre qu'il faut gonfler les stats dans un RPG au tour par tour.

Alpha_Primus Alpha_Primus
MP
Niveau 13
10 mai 2018 à 13:53:15

https://youtu.be/RjqwTiIxwmg :ok:

Et dire qu'il y a des joueurs qui réalisent des runs sans torche, dans le mode Strygian et dans les donjons difficiles... Il faut croire qu'ils ont une chance digne d'un gagnant du Loto... à moins qu'ils aient assimilé les mécaniques du jeu. :question:
:rire2:

SpiritSymetry SpiritSymetry
MP
Niveau 10
27 mai 2018 à 20:16:42

Oui, enfin c'est pas jean 10h qui les font ses runs.... Ce jeu est fait pour ceux qui aimentbse faire rouler dessus par un bus. C'est dommage car le concept de dire and retry est cool mais pour le néophyte utilisateur moyen de ce style de jeu à part vomir le jeu jusqu' a être rompu à ce style et bien c'est pas ouf

Thanatos38 Thanatos38
MP
Niveau 23
28 mai 2018 à 17:24:15

Ouais enfin faut pas être con non plus.

J'aime pas les jeux de plateformes car je les trouve sans intérêt, donc je n'en ai pas.

Si quelqu'un n'aime pas les rogue like, il prend pas darkest dungeon.

Bien que l'industrie du jeu vidéo tend à se pervertir dans la casualisation faisant que n'importe quel jeu est destiné à tous, il y a, heureusement, encore quelques jeux de niche.
Darkest Dungeon est un excellent dungeon crawler / rogue like, si vous n'aimez pas, allez voir ailleur et laissez le à ceux qui l'apprécient.

stith stith
MP
Niveau 14
18 juin 2018 à 16:03:26

venir parler de difficulté abusé sur le jeu, et expliquer très clairement qu'on à pas préparé une team pour affronter les difficulté rencontrer dans le donjon ....
@The_Mad_Queen, t'a quand même l'air d'être du genre à partir avec un flagelleur et un maitre chien dans les ruines pour venir te plaindre ici que t'arrive jamais à faire saigner un ennemi

BanTousLes2Jour BanTousLes2Jour
MP
Niveau 11
19 juin 2018 à 04:36:49

Le 10 mai 2018 à 13:53:15 Alpha_Primus a écrit :
https://youtu.be/RjqwTiIxwmg :ok:

Et dire qu'il y a des joueurs qui réalisent des runs sans torche, dans le mode Strygian et dans les donjons difficiles... Il faut croire qu'ils ont une chance digne d'un gagnant du Loto... à moins qu'ils aient assimilé les mécaniques du jeu. :question:
:rire2:

:rire:
https://www.youtube.com/watch?v=Ut556KnlbIw

btfleau btfleau
MP
Niveau 3
21 juillet 2019 à 14:02:58

Je ne suis pas vraiment d'accord avec ce qui est dit...
Alors attention ! Peut être qu'il y a eu des mises a jour depuis vos partie qui date de 2016...
Mais en ce qui me concerne oui le jeux est exigent, l'aléatoire peu faire mal... Certe. Mais je suis désolé, avec de la préparation et du skill c'est plus que faisable !
Pour l'exemple de Shakkur, je viens de faire le même donjon dont il parle avec le collecteur... Ben je l'ai, mais alors poutré !!!! Avec de la position 1 à 4 : Furie, occuliste (avec la compétence qui baisse la protection et les dommage et le soins), l'arbalétrière (avec la marque, le soins, le tir a distance) et la mousquetaire (avec la marque, le soins, le tir a distance)... En 3 tours boss battue.J'était bien équiper et préparer (pas pour lui car ça été la surprise 😱). Puis j'ai enchainé le boss que j'ai aussi défoncer 😁😁
Alors je le répète ! Peu être que des mise à jour ont été faite ! Mais en tout cas, en l'état actuel des choses le jeux est difficile, exigent et ne pardonne pas la moindre erreur mais avec de la préparation et du skill il est plus que faisable et agréable a surmonter ^^

btfleau btfleau
MP
Niveau 3
21 juillet 2019 à 14:10:36

Le 18 juin 2018 à 16:03:26 stith a écrit :
venir parler de difficulté abusé sur le jeu, et expliquer très clairement qu'on à pas préparé une team pour affronter les difficulté rencontrer dans le donjon ....
@The_Mad_Queen, t'a quand même l'air d'être du genre à partir avec un flagelleur et un maitre chien dans les ruines pour venir te plaindre ici que t'arrive jamais à faire saigner un ennemi

Oui je pense que ça doit être ce genre de joueur 😕

mana690 mana690
MP
Niveau 11
16 août 2019 à 13:28:47

Pour ma part je trouve que la difficulté est pas trop mal dosé.

J'ai 22 combattants, je m'arrange pour les faire évolués en même temps par roulement pour justement pouvoir faire des roulements en cas de déconvenue liée au stress et aussi parce que c'est le seul moyen de monter des escouades spécialisés dans tel ou tel zone.

Je suis a 40 semaines environ, je ne jouerait jamais au plus haut niveau de difficulté parce que je déteste littéralement que l'on m'impose une "deadline" pour terminer un jeu, j'aime prendre mon temps et me préparer.

J'ai a ce jour 7 morts, dont un wipe d'équipe ou c'est en partie ma faute, le jeu ma donc punit, déclencher le boss optionnel avec la torche en ayant une équipe un peu stressé était une monumental erreur que j'ai chèrement payé, la team était une team lvl 2 dans un donjon novice, je me suis dit que ca passerait crème....

Pour le moment il y a juste un mort que je trouve injuste, premier donjon vétéran chez les poissons, littéralement un coups sur 2 est un critique, malgré l'aide d'une vestale ma furie à succombé a l’amoncèlement de dégâts....mais j’apprends de mes erreurs, je ne sort plus un perso en premier ligne destiné a faire du tanking sans un buff de protection via trinket.

Certains combta tourne tellement à notre avantage qu'il faut savoir les temporiser pour soigner l'équipe en pv et en stress quand l'occasion ce présente, chaque zone dispose de forces et faiblesses, les zones les plus simple a mon niveau c'est les betes et le weard, des zones qui ont des faiblesses aux saignement.

Une équipe vestal/maitre-chien/bouffon/flagellant fait un carnage dans ce genre de donjon....
La même équipe dans les ruines va bien plus en chié....

Message édité le 16 août 2019 à 13:29:37 par mana690
mana690 mana690
MP
Niveau 11
25 août 2019 à 23:57:54

Bon ben après avoir commencé quelques donjons niveau champions, je confirme la difficulté ridiculement relevé passé le niveau vétéran....

Nos gars mettent tous à côté, les ennemis jouent limite 2 fois d'affilé, un coups sur 2 est un critique a tel point que prendre un healer dans l'équipe ne sert plus a rien....même un healer lvl5 dans un donjon lvl5 avec des compétences et équipement lvl 4 (parce que peux pas mieux faire), heal tous juste l'équivalent d'un coup normal....

D'ailleurs parlons en des ennemies....

Des tanks avec au moins 50% de protections minimum qui tape a plus de 10 a chaque coups avec possibilité de malus type saignements/infections bien plus élevées.

Des résistances d'états tellement élevées que si tu veux être un peu près sur que ton coup fera mouche il faut un trinket pour doper la caractéristique de ton gars....

Des critiques en veux-tu en voila

Les tanks chez nous peuvent ce retrouver a un tiers de leurs vie après seulement le premier tour de jeu de l'ennemi pour le peu que 2 critiques pop dans le même tour....
Et les malus de saignements/infections deviennent ridicules (-6 par tours dès la première infection....-4 a -5 pour le saignements...pendant 3 a 5 tours...ben oui tiens pourquoi pas).

J'ai tenté un donjon ruine lvl 5 avec apothicaire - bandit - mage - croisé lvl 5 équipements et compétences lvl4.

Chaque combat durait une éternité tellement je temporisai pour que le croisé soigne les dégâts de stress...et après 1 heure pour 5 combats j'ai fini par perdre le mage.

Je retente dans le weald avec arbalétrière - chasseur de prime - mage - abomination, je perd l'abomination au 2 ème combat faute de pouvoir faire assez de dégâts parce que mes gonz mettent tous a côté et que l'ennemi, lui, touche tous le temps....

Passé l'age de farmer (parce que oui là faut farmer, les troupes ne sont clairement pas prêtes pour ces donjons si leurs équipements n'est pas lvl 5 minimum, leurs niveau ne compte pas, et vu le prix a la forge pour armes/armures lvl 5...comment te dire que tu peux aller te faire voir foutu jeu).

Plus de donjons lvl3 pour farmer de tous facons...le gap de novice à vétéran était équilibré, tu comprend vite que tes squad doivent avoir un minimum de cohérences et que les buffs/malus/capa d'étourdissements/saignement etc... ne sont pas là pour faire beau mais le gap de vétéran a champion....

Ca reviens à dire "bien maintenant que tu tes fait chié a améliorer t'es gars, je vais te les démolir avec 3 mobs ma couille".

Bref le sel ma fait désinstaller ce truc ce soir et je pense pas le réinstaller un jour.

Dommage, la difficulté est globalement bien dosé jusqu'au donjon champions mais dès qu'on arrive sur ces derniers, ca deviens ridicule.

Au revoir darkest dungeon.

Eucaryote35 Eucaryote35
MP
Niveau 7
16 septembre 2019 à 20:30:50

boh , je capte pas : au début j'avais rzgequit le jeu , j m'y suis suis remis 6 mois plus tard et tout s'est "bien passé"...
Pourtant j'pense pas être super doué

Freeman952 Freeman952
MP
Niveau 9
18 octobre 2019 à 23:58:45

Euuuu ils ont rehausser la difficulté depuis l'année dernière ? J'ai fait le jeu en mai juin 2018, arriver à 38 semaines aucune mort, j'ai du fuir 2 fois grand max. Le jeu était punitif mais quand tu l'avais bien assimiler ça se passait bien.

J'ai relancer le jeu, et dès le début ( genre les 2,3 premiers donjons) le jeu t'encule, litteralement... Avalanche de critique dans la gueule, attaque qui échoue à tout vas, tu ne peut rien faire à part subir et crevé... Captivant.

J'ai relancé 3 fois une nouvelle partie, 3 fois le même résultat... Le coup de grâce ça a été de tombé sur le collecteur dès le 2eme donjon... Avec mon salopard d'occultiste qui me fait un soin à 2 puis à 0 puis à 1 :) joie...

C'est devenu un jeu pour masochistes ? Ou ça les fait chier que des gens jouent à leurs jeu...

Alpha_Primus Alpha_Primus
MP
Niveau 13
21 octobre 2019 à 13:34:28

Je suis étonné de lire qu'un joueur ayant assimilé les mécaniques de jeu puisse rencontrer des difficultés dès le début. :question:

Ceci étant dit, l'Occultiste est un faux ami car ses soins sont beaucoup trop aléatoires. Un joueur débutant a tendance à vouloir se reposer sur ses soins individuels, qui peuvent effectivement être spectaculaires ; ainsi, il utilise les compétences d'attaque de l'Occultiste en attendant que l'un de ses persos soit suffisamment amoché pour lancer un soin. S'il a de la chance, ce perso peut être intégralement remis à neuf ; dans le cas contraire, il gagnera 0 PV et se retrouvera affublé d'un saignement.
Autrement dit, il se repose sur la chance (dont il ne se rend pas compte toutes les fois où elle fonctionne ; en revanche, il retiendra bien le moment où un perso en état critique récupérera 0 PV et un saignement).

Bref, Darkest Dungeon est un jeu qui réclame de réduire la part d'aléatoire à sa plus simple expression. Pour composer une équipe viable avec l'Occultiste, il faut lui adjoindre un autre perso capable d'apporter des soins (même minimes), tel que l'Arbalétrière / la Mousquetaire ou l'Antiquaire. De même, il faut éviter d'attendre qu'un perso soit réduit à quelques PV pour tenter un soin avec l'Occultiste.

Là où le jeu est malin (et vicieux), c'est qu'il incite en permanence le joueur à prendre des risques ; or, avec une bonne préparation (anticiper la pire des situations, opter pour le meilleur équipement, pour les persos les mieux adaptés à tel type de donjon et les compétences les plus appropriées), Darkest Dungeon est très loin d'être insurmontable. :ok:

Horthom Horthom
MP
Niveau 9
21 octobre 2019 à 13:59:10

Faut savoir fuir aussi, un collecteur c'est pas très dur, mais si la team a pas de quoi taper fort en 4 c'est pas la peine de perdre tout le monde

Alpha_Primus Alpha_Primus
MP
Niveau 13
21 octobre 2019 à 20:50:05

D'un autre côté, plusieurs persos disposent de compétences permettant de rapprocher un ennemi ou d'en éloigner les plus proches (l'Occultiste, la Doctoresse de la peste, le chasseur de primes).

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