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Sujet : On en PARLE de The New Order : Last Days of Europe ?

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K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 09:02:12

J'ai encore jamais vu ce mod évoqué sur le forum, alors que pourtant il a un potentiel énorme :hap:

The New Order : Last Days of Europe (Ou TNO) est un mod à propos d'un monde "réaliste" où l'Allemagne aurait gagné la 2nd Guerre Mondiale, et se déroulant lors d'une guerre froide entre l'Unity-Pakt de l'Allemagne, la Sphère de Coprospérité du Japon, et l'Organisation of Free Nations (OFN) des États-Unis

Alors, quelle est l'histoire de ce mod ? Pourquoi lui au lieu d'un autre ? Qu'à t'il de particulier ?

Le lore est vague. C'est normal et assumé par les développeurs : L'Allemagne n'aurait jamais pu gagner la 2nd GM. ThePinkPanzer (Dev principal) dit que le lore est vague afin de permettre de développer une histoire autour de ce monde. Cela permet également plus de libertés d'écriture.

En général, il y a une blague qui tourne un peu sur le lore (et qui résume quand même bien le truc :hap:) : Les naeis ont obtenu des pouvoirs magiques jusqu'en ~1950 environ puis quand ils les ont perdu tout s'est écroulé :hap:

Plus sérieusement, voici les points importants du lore :

-Staline n'est jamais devenu dirigeant de l'URSS, Bukharin a pris sa place, ce qui fait que l'URSS est bien moins industrialisé que dans notre monde

-Les allemands débarquent en Angleterre, les Alliés tiennent une ligne de défense en Écosse

-L'Union Soviétique capitule à peu près au moment où les Japonais plantent leur drapeau sur Midway. Les Allemands occupent la Russie jusqu'au Ourals (Ou "ligne A-A", Archangelsk-Astrakhan)

-En Juillet 1945, Hawaii est touché par une bombe atomique allemande, mettant fin à la guerre

-Au traité de paix, les Américains concèdent toutes leurs possessions du Pacifique ainsi que deux ports, à Los Angeles et San Francisco. Les américains s'engagent également à ne plus intervenir dans les affaires européennes pendant un siècle.

-L'Allemagne envahit l'Angola et le Mozambique de son allié portugais. Suite à cela, le Portugal et l'Espagne s'unissent afin de pouvoir mieux résister aux aggressions allemandes, mais l'Ibérie, bien que prospère, est trop décentralisée

-L'Allemagne tente d'imposer "l'Unity-Pakt" à ses alliés, ce qui comprend notamment l'utilisation du Reichsmark en tant que monnaie. L'Italie, l'Ibérie et la Turquie refusent. De tous les autres alliés de l'Allemagne, seul l'état français accepte d'utiliser le Reichsmark

-Suite aux aggressions et menaces allemandes, l'Italie, l'Ibérie et la Turquie forment le "Triumvirat", une alliance censée faire contrepoids à l'Unity-Pakt

-C'est à peu près à ce moment là que l'essai gratuit des "pouvoirs magiques" se termine :hap:

-Une coalition d'anciens généraux de l'URSS forme le Front Révolutionnaire Russe Occidental (Ou West Russian Revolutionnary Front, WRRF en anglais), et repoussent les troupes allemandes de la ligne A-A, c'est une humiliation pour le Reich. Le Reichkomissariat Moscowien est sur le point de complètement chuter. La SS dirigée par Himmler prépare un coup d'État, mais grâce aux efforts des généraux Hans Speidel et Erwin Rommel, les troupes de SS spnt désarmées et le coup d'État est évité. Le WRRF se désuni et se divise, et l'Allemagne arrive à récupérer certains territoires perdus (mais pas jusqu'à la ligne A-A). Pour éviter que la SS ne redevienne trop dangereuse, le SS-Ordenstaat Burgund est créé dans l'Est de la France et en Belgique.

-Suite à cette défaite majeure, et juste aux politiques économiques nazies complètement inefficaces, l'économiste allemande se crashe et l'entièreté de la Sphère allemande tombe.

-La Roumanie reprend la Transylvanie à la Hongrie ; Les deux quittent le Pakt, gravement touchés économiquement (surtout la Hongrie)

-Voyant l'affaiblissement de l'Allemagne, et l'éloignement entre elle et ses anciens alliés, les États-Unis acceptent symboliquement l'entrée de Hawaii dans l'Union, en tant que 51e état
Les États-Unis, parlons en. Après la défaite, les Démocrates furent vus comme ceux ayant fait perdre la guerre. Avec une popularité plongeante, ils ont approché les Républicains avec une offre : Une fusion des deux partis
En effet, cette coalition permettrait de faire face à une autre coalition, celle du National Progressive Party, ou NPP, étrange coalition de tous horizons politiques (Libéraux, conservateurs, mais également Socialistes et fascistes (tous deux minoritaires en 1962)) unis par une chose : L'envie de revanche, et une envie de s'opposer au Japon

Nous sommes donc en Janvier 1962. Dans quelques jours, voire heures, le Reich prendra sa dernière conquête : La Lune

Cependant, Hitler est de plus en plus faible. Des factions divisent l'Allemagne : Les Réformateurs d'Albert Speer, les Réactionnaires de Martin Bormann, les Militaristes de Hermann Göring, et la SS de Reinhard Heydrich.

Cependant, malgré la menace d'une guerre nucléaire en cas de conflit entre ces puissances, le danger ne semble pas venir du Reich, du Japon, ou des États-Unis.

En effet, en Bourgogne, Himmler a créé un État policier digne d'Orwell, absoluement rien n'en sort. Ses frontières sont les plus militarisées au monde, et personne ne sait vraiment que veut faire Himmler.

Nous sommes en 1962. Allez-vous aider à sauver le monde, ou à le détruire ?

Reddit : https://www.reddit.com/r/TNOmod?utm_medium=android_app&utm_source=share

Une démo du mod est également sortie, allez vous choisir la noble Ligue de l'Oural, la fière commune d'Orenbourg, l'ignoble Brigade de Direwrangler ou bien l'intrigant Magnitogorsk de Lysenko ?

The New Order : Old World Blues : https://steamcommunity.com/sharedfiles/filedetails/?id=1727487717

N'hésitez pas à poser des question/discuter du mod :oui: :noel:

Message édité le 23 août 2019 à 09:02:35 par K-141Koursk
K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 09:09:37

Mais dis moi, pouquoi ce mod et pas un autre ?

Eh bien, ce mod est sûrement le projet le plus ambitieux d'HoI 4

Près de 20 ans de contenu, des mécaniques uniques, parfois même spécifiques à chaque pays
Mais ce qui fair que ce mod est unique, c'est surtout la qualité d'écriture
Les développeurs ont fait de ce mod un mod où le but est d'éviter une guerre totale. De nombreuses mécaniques de "proxy war" et gestion des politiques en temps de paix seront disponibles (Une carte électorale des États-Unis vous sera accessible par exemple si vous jouez avec ce pays)
Certains, voire, énormément de route pour des pays seront simplement, la fin. Par exemple, si les communistes arrivent au pouvoir aux États-Unis, autant vous dire que vous avez bien merdé, et que c'est le dernier clou dans le cercueil. Alors, pourquoi le faire ? Pour la qualité d'écriture pardi. TNO est comme un roman, ou un film : Vous n'allez plus vous baser simplement sur des choix "efficaces" comme dans le jeu de base, mais vous allez vouloir suivre l'histoire de cette guerre froide, essayer éventuellement de sauver le monde -Ou en tous cas, ce qui peut encore être sauvé- ou simplement voir jusqu'où vous pourrez tomber

Dark__Pierre Dark__Pierre
MP
Niveau 11
23 août 2019 à 13:01:12

Pour une curieuse raison, je n'ai guère d'intérêt pour les mods de ce type.
Pourtant j'aime bien foutre le bordel sur le plan de l'historicité, mais je ne touche pas à Kaiserreich ou à celui-ci.

Pour moi les meilleurs sont Old World Blues (le mod de conversion sur l'univers de Fallout), Cold War Iron Curtain (actuellement en développement d'une mise à jour monstrueuse) et Millenium Dawn (lorsqu'il voudra bien remarcher chez moi ...)
Et j'attends le mod Hearts of Durasteel qui va convertir HoI IV, via une refonte totale de la carte, en guerre des clones :hap: (en développement, injouable).

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 13:21:46

Le 23 août 2019 à 13:01:12 Dark__Pierre a écrit :
Pour une curieuse raison, je n'ai guère d'intérêt pour les mods de ce type.
Pourtant j'aime bien foutre le bordel sur le plan de l'historicité, mais je ne touche pas à Kaiserreich ou à celui-ci.

Pour moi les meilleurs sont Old World Blues (le mod de conversion sur l'univers de Fallout), Cold War Iron Curtain (actuellement en développement d'une mise à jour monstrueuse) et Millenium Dawn (lorsqu'il voudra bien remarcher chez moi ...)
Et j'attends le mod Hearts of Durasteel qui va convertir HoI IV, via une refonte totale de la carte, en guerre des clones :hap: (en développement, injouable).

C'est dommage kheyou, lui et Kaiserreich sont d'excellents mods :oui:

dinogon dinogon
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 17:38:57

Y a un truc que je ne comprend pas. Les gens n'arrivent pas à imaginer comment la WW2 aurait pu être gagnée par l'Axe sans toucher à l'entre deux guerres de manière profonde.
Alors qu'il aurait juste fallut que l'Axe ait plus d'alliés. L’Argentine, le Chili, le Salvador, l'Espagne ou le Portugal ont hésité à rejoindre l'Axe. Cela aurait suffit à faire triompher cette faction je pense :(

A part ça le mode a l'air très interposant. C'est le genre de projet qui effraie les modeurs car y a trop de choses à faire !

J'imagine que la France n'existe plus. Mais quid de la France libre (territoires français en Amérique et au Pacifique) ? Ce serait sympa de jouer cette faction dirigée par de Gaule.

Un autre truc qui serait bien ce serait qu'il y ait des guerres civiles en Italie/Espagne/Hongrie/Roumanie/Bulgarie/Portugal entre les monarchistes et les fascistes. Et qu'avec Mussolini ont puisse pousser le pape à déménager pour le Mexique.

dinogon dinogon
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 17:41:49

D'ailleurs ils cherchent à recruter j'ai l'impression :(
Je sais modder (voir le topic sur les mods de Dinogon) mais je n'ai pas cette prétention. En revanche pensez vous qu'ils recherchent des traducteurs pour une version en français ?

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 19:54:00

Le 23 août 2019 à 17:38:57 dinogon a écrit :
Y a un truc que je ne comprend pas. Les gens n'arrivent pas à imaginer comment la WW2 aurait pu être gagnée par l'Axe sans toucher à l'entre deux guerres de manière profonde.
Alors qu'il aurait juste fallut que l'Axe ait plus d'alliés. L’Argentine, le Chili, le Salvador, l'Espagne ou le Portugal ont hésité à rejoindre l'Axe. Cela aurait suffit à faire triompher cette faction je pense :(

A part ça le mode a l'air très interposant. C'est le genre de projet qui effraie les modeurs car y a trop de choses à faire !

J'imagine que la France n'existe plus. Mais quid de la France libre (territoires français en Amérique et au Pacifique) ? Ce serait sympa de jouer cette faction dirigée par de Gaule.

Un autre truc qui serait bien ce serait qu'il y ait des guerres civiles en Italie/Espagne/Hongrie/Roumanie/Bulgarie/Portugal entre les monarchistes et les fascistes. Et qu'avec Mussolini ont puisse pousser le pape à déménager pour le Mexique.

Même avec ces nations l'Axe n'aurait pas eu plus de chances. Et les nations en Amérique auraient juste été isolée de l'Europe par les marines alliées

La France Libre existe toujours, mais c'est un petit "état" en Afrique de l'Ouest, qui contrôle la Côte D'Ivoire. Mais quand je dis la Côte D'Ivoire, c'est la Côte D'Ivoire. L'Allemagne bombarde depuis 20 ans cette région à cause de ça, car ils savent que De Gaulle et le reste de la résistance est dans le coin, mais pas exactement où, donc ils bombardent tout. La France Libre n'a que peu de chances de réussir.

L'Italie n'a pas de guerre civile (en tout cas, pas d'info pour le moment) et se démocratise progressivement avec les efforts de Ciano, fils adoptif de Mussolini

L'Ibérie peut avoir une guerre civile, variant en intensité et en nombre de belligérants.

Peu de choses sont connues à propos de la Hongrie/Roumanie/Bulgarie, à part la position de départ

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
23 août 2019 à 19:54:27

Le 23 août 2019 à 17:41:49 dinogon a écrit :
D'ailleurs ils cherchent à recruter j'ai l'impression :(
Je sais modder (voir le topic sur les mods de Dinogon) mais je n'ai pas cette prétention. En revanche pensez vous qu'ils recherchent des traducteurs pour une version en français ?

Pour le moment l'important est de finir le mod, c'est un travail colossal.

dinogon dinogon
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 03:33:09

Ils ont abattu un travail de fou que ce mod :bave:

Je ne savais même pas qu'on pouvait faire tout ça.

Mais la carte à l'air déformée (l'image de l'Italie). C'est vraiment comme ça ?

https://www.noelshack.com/2019-34-6-1566610660-telechargement.jpeg

Message édité le 24 août 2019 à 03:37:46 par dinogon
K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 10:05:45

Nouveau Development Diary sur le Japon ! https://www.reddit.com/r/TNOmod/comments/cukt7z/development_diary_xxii_shin_chitsujyo_no_kanshou/?utm_medium=android_app&utm_source=share

Juste alors que je disais qu'on avait pas trop d'infos dessus, ça tombe bien :noel:

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 10:09:26

Le 24 août 2019 à 03:33:09 dinogon a écrit :
Ils ont abattu un travail de fou que ce mod :bave:

Je ne savais même pas qu'on pouvait faire tout ça.

Mais la carte à l'air déformée (l'image de l'Italie). C'est vraiment comme ça ?

https://www.noelshack.com/2019-34-6-1566610660-telechargement.jpeg

Ah putain je suis attardé j'ai pas parlé de ça dans le premier post :hap:

Les Nazis, après leur victoire, ont mis en place le projet Atlantropa, c'est à dire l'assèchement de la Méditerranée

Un barrage censé produire de l'électricité a été construit à Gibraltar, mais en fait ils ont juste foutu un mur en pierre et se sont barré en laissant l'Ibérie maintenir le "barrage"

Les nouvelles terres, notamment dans l'Adriatique, ne sont que des déserts salés inutilisables, et l'économie de toutes les nations méditerranéennes a été gravement touchée par ça. C'est aussi une des raisons pour lesquelles le Triumvirat a été formé.

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 10:23:31

Petit exemple des mécaniques spécifiques à chaque nation, avec le gouvernement du Japon : https://www.noelshack.com/2019-34-6-1566635001-mk1t0byqaaaabjru5erkjggg.png

Ce mod :bave:

Dark__Pierre Dark__Pierre
MP
Niveau 11
24 août 2019 à 10:35:56

L'interface fait mal aux yeux je trouve (sur la démo) :(

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 10:41:08

Le 24 août 2019 à 10:35:56 Dark__Pierre a écrit :
L'interface fait mal aux yeux je trouve (sur la démo) :(

Ça avait été reporté plusieurs fois, et sera modifié lors d'updates de la démo/version finale :oui:

dinogon dinogon
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 12:50:17

Le 24 août 2019 à 10:09:26 K-141Koursk a écrit :

Le 24 août 2019 à 03:33:09 dinogon a écrit :
Ils ont abattu un travail de fou que ce mod :bave:

Je ne savais même pas qu'on pouvait faire tout ça.

Mais la carte à l'air déformée (l'image de l'Italie). C'est vraiment comme ça ?

https://www.noelshack.com/2019-34-6-1566610660-telechargement.jpeg

Ah putain je suis attardé j'ai pas parlé de ça dans le premier post :hap:

Les Nazis, après leur victoire, ont mis en place le projet Atlantropa, c'est à dire l'assèchement de la Méditerranée

Un barrage censé produire de l'électricité a été construit à Gibraltar, mais en fait ils ont juste foutu un mur en pierre et se sont barré en laissant l'Ibérie maintenir le "barrage"

Les nouvelles terres, notamment dans l'Adriatique, ne sont que des déserts salés inutilisables, et l'économie de toutes les nations méditerranéennes a été gravement touchée par ça. C'est aussi une des raisons pour lesquelles le Triumvirat a été formé.

Ah ok ! Je croyais que c'était encore un coup du fait qu'ils utilisaient la magie :p)

dinogon dinogon
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 21:03:37

Mais ça leur sert à quoi les nazis d'assécher la Méditerranée si après c'est pour la laisser dans cet état à leurs alliés ?

Autre question. Concernant la solution finale, les déportations, le STO etc, y aura t-il une mécanique relative à tous ces événements ?
J'ai été surpris que le jeu de base ne traite pas de cela. Genre contre du poids politique on réduit notre population, mais en revanche ça donne des bonus (stabilité, soutien à la guerre etc).

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
24 août 2019 à 22:31:13

Le 24 août 2019 à 21:03:37 dinogon a écrit :
Mais ça leur sert à quoi les nazis d'assécher la Méditerranée si après c'est pour la laisser dans cet état à leurs alliés ?

Autre question. Concernant la solution finale, les déportations, le STO etc, y aura t-il une mécanique relative à tous ces événements ?
J'ai été surpris que le jeu de base ne traite pas de cela. Genre contre du poids politique on réduit notre population, mais en revanche ça donne des bonus (stabilité, soutien à la guerre etc).

Pour la première question : ¯\_(ツ)_/¯

Plus sérieusement : Impérialisme, parce que ils le pouvaient
Ce qui revient à ¯\_(ツ)_/¯ finalement

Et aussi c'était pas du tout rentable

La Solution Finale dans les années 50 s'est arrêtée parce que leur économie est morte
Le STO aussi sûrement, l'économie allemande est basée sur les esclaves (ce qui est une cause de sa chute)

dinogon dinogon
MP
Niveau 10
26 août 2019 à 17:04:39

Autant techniquement le mod est énorme, mais niveau background je le trouve de plus en plus bancal c'est vraiment dommage.

1) Le coup des pouvoirs magiques jusqu'en 1945. Non désolé, je ne m'y fais pas ! :ouch2:

2) Economie nazie morte. Ca me semble n'importe quoi, l'Allemagne était en avance technologiquement pendant la WW2.

3) Assèchement de la méditerranée. Déjà discuté ci-dessus.

4) Fusion de l'Espagne et du Portugal. Ce n'est pas réaliste. Salazar et Franco ne s'entendaient pas. :(

K-141Koursk K-141Koursk
MP
Niveau 10
26 août 2019 à 17:33:04

Le 26 août 2019 à 17:04:39 dinogon a écrit :
Autant techniquement le mod est énorme, mais niveau background je le trouve de plus en plus bancal c'est vraiment dommage.

1) Le coup des pouvoirs magiques jusqu'en 1945. Non désolé, je ne m'y fais pas ! :ouch2:

2) Economie nazie morte. Ca me semble n'importe quoi, l'Allemagne était en avance technologiquement pendant la WW2.

3) Assèchement de la méditerranée. Déjà discuté ci-dessus.

4) Fusion de l'Espagne et du Portugal. Ce n'est pas réaliste. Salazar et Franco ne s'entendaient pas. :(

1) Le coup des pouvoirs magiques c'est une blague hein :hap:
C'est juste pour expliquer avec humour la réussite des nazis, parce que réalistiquement, ils avaient absoluement aucune chance de gagner la guerre. Donc dans le lore,on leur fait gagner la guerre, point, et ensuite on regarde ce que ça donne (c'est le but du mod, voir ce qu'une victoire des nazis, même si impossible réalistiquement, aurait pû donner)

2) Absoluement pas. Faut savoir que tous les mythes types "l'Allemagne était technologiquement supérieure/les nazis ont réparé l'économie" sont faux. L'économie allemande ne se basait que sur la guerre, et tu ne peux pas baser une économie que sur la guerre. Les ministres allemands, à part une ou deux exceptions, étaient tous incompétents et justement, Hitler les choisissait pour ça (et était lui même aussi incompétent, ça tombe bien)

3) Dans le post du dessus j'ai ausis été un peu humoristique. Sur le papier, le projet Atlantropa (qui avait été imaginé IRL d'ailleurs) aurait pû non seulement permettre d'avoir de nouvelles terres exploitables, mais également de permettre une génération d'électricité énorme permettant d'alimenter une majeure partie du continent européen. Mais ça c'est sur le papier seulement, ici les nazis ne sont pas allés au bout notamment à cause de leur économie et on a juste des déserts de sel et un mur en béton à Gibraltar.

4) Peut-être, mais ici il faut penser au niveau géopolitique. L'Allemagne vient juste de prendre les deux plus grosses colonies du Portugal, et essaye d'imposer sa politique économique à ses futurs sujets alliés. Elle devient de plus en plus menaçante, alors vu que l'Espagne a aussi peur de l'Allemagne, ils s'unissent. Il faut noter tout de fois que cette union n'est qu'une union sur les cartes, en réalité, de facto, l'Espagne et le Portugal sont très éloignés. Chaque Caudillo règne toujours sur sa région, et cela complique d'ailleurs les relations internationales, car officiellement, ils ont tout les deux la même importance, et chaque décision doit être acceptée par l'Espagne et le Portugal, ce qui fait que malgré sa prospérité par rapport au reste de l'Europe, l'Ibérie à du mal à avancer

Message édité le 26 août 2019 à 17:34:17 par K-141Koursk
Fliver477 Fliver477
MP
Niveau 21
28 août 2019 à 05:51:30

Certainement le mod que j'attends le plus depuis que j'ai découvert son existence il y a 1 an, je commence à être lassé de Kaiserreich :hap:
Normalement si le développement se passe bien il sort en fin d'année !

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