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Sujet : Les sources des grandes séries

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Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 10:41:14

En 2019, les trois séries au plus de succès depuis qu'elles existent sont, dans l'ordre chronologique, Little House on the Prairie (10 saisons, en français, forcément, La Petite maison de la prairie), M.A.S.H., sur la guerre de Corée, avec trois chirurgiens qui baisent à tout va, la plus amusante des trois, et Game of Thrones (8 saisons, inspirées de A Song of Ice and Fire, en français Le Trône de Fer, inspiré des Rois Maudits français :

Le Roi de fer (1955).
La Reine étranglée (1955).
Les Poisons de la Couronne (1956).
La Loi des mâles (1957).
La Louve de France (1959).
Le Lis et le Lion (1960).
Quand un roi perd la France (1977)).

Pour La Petite maison dans la prairie, les neuf saisons viennent de 9 romans, de Laura Ingalls Wilder, qui y raconte sa vie de pionnière.

Pour Mobile Army Surgical Hospital, les 11 saisons sont inspirées du film de Robert Altman avec Donald Sutherland et Robert Duvall, lui-même tiré du roman Mash : A Novel About Three Army Doctors de Richard Hooker.

Game of Thrones se termine en juillet 2019.

La prochaine série aussi populaire prendra fin en 2055 car elle sortira, si la chronologie est respectée, en 2046 :

Little House on the Prairie : 1974-1983
Mobile Army Surgical Hospital : 1972-1983
Game of Thrones : 2011-2019

On peut y ajouter Friends (1994-2004), Lost : les Disparus (2004-2010), The Simpson (1989-toujours en cours) ou Star Trek, 731 épisodes depuis 1966 rien que pour la série.

C'est la série la plus longue, et pour moi et des centaines de millions de fans, la meilleure, sans parler des romans d'Alan Dean Foster, l'écrivain de Star Wars ou d'''Aliens'' et des films (de Rian Johnson, qui a aussi repris les films ''Star Wars'' depuis le ''VIII - The Last Jedi'', avec neuf prochains épisodes sur la famille Skywalker, après ''Star Wars IX - Kylo vs. Hux'' https://www.noelshack.com/2018-38-6-1537605623-hux-gallery-hux-speaking-to-kylo-1fd0ec87-780x439.jpeg ).

Mais pardon de dériver, la seule série Star Wars étant Clone Wars, en dessins animés.

Message édité le 22 septembre 2018 à 10:42:37 par Parisportif
daveuss daveuss
MP
Niveau 24
22 septembre 2018 à 10:45:51

"En 2019, les trois séries au plus de succès depuis qu'elles existent sont, dans l'ordre chronologique ..."

Succès mesuré sur quelle base ? :doute:

Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 10:48:20

C'est une question intéressante, bravo :ok:

Sur leur audience lors des pilotes puis diffusion par saison, puis sur leur influence culturelle planétaire et par pays, par exemple en Australie, la série la plus regardée de toutes est Friends, ils en sont encore plus fans que les Américains.

En 2050 le plus gros succès devrait être Star Trek vu qu'on évolue vers une civilisation spatiale (la Lune en 1969, Mars en 2029, puis la suite du système solaire).

Ghost-Cucker3 Ghost-Cucker3
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 10:56:20

Tu te bases sur quoi pour classer par popularité ? :question:

Concernant la future trilogie de Johnson, je pense que tu vas un peu vite, vus la réussite du 8 y'a de bonnes chances que ce soit enterré. Ou alors va falloir songer à embaucher des scénaristes, parce que vus la purge qu'a écrit RJ :rire: :rire:
Et t'oublis Rebels :-)))

daveuss daveuss
MP
Niveau 24
22 septembre 2018 à 11:07:30

Je crache pas sur "Mash", mais je doute qu'elle soit dans le top en terme de popularité mondiale (américaine ok). Son impact culturelle est proche du nul en Europe (contrairement à "Dallas" par exemple), vu qu'elle n'a que très peu été diffusée sur notre continent.

Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 11:17:35

Oui, comme La Petite maison dans la prairie ou Autant en emporte le vent.

Les Américains ont inventé la télé, donc les séries.

M.A.S.H. est connu des plus de 40 ans, mais sinon oui, comme la famille Ingalls ou Scarlett O'Hara.

Et pourtant Gone with the wind est le plus grand succès du cinéma, devant Star Wars IV.

Car il est sorti avant les télévisions, donc tous les Américains à l'époque allaient au cinéma quasiment tous les jours, pour les infos, la météo, parler entre eux etc.

Le 22 septembre 2018 à 11:17:35 Parisportif a écrit :
C'est vrai, à cause de son faible succès (7 millions de téléspectateurs en tout, c'est faible pour Star Wars, The Clone Wars c'est en moyenne 4 millions sur les 16 épisodes, avec un pic à 6 millions, rien qu'aux États-Unis :ok:).

Mais sur la qualité on est d'accord, c'est comme pour les films, Rogue One est au niveau des épisodes VII-IX mais il a eu moins du succès.

Par contre Han Solo n'est pas au niveau des films Star Wars donc il a échoué au box-office, c'est normal aussi.

Les fans ne sont pas allés le voir en salle, vu la purge que montraient déjà les bandes-annonces.

Pour être complet, en 2012 The Clone Wars a eu une suite, https://www.starwars-universe.com/fanfilm-89-the-revival.html mais elle est encore moins bien accueillie que Rebels, donc l'avenir Star Wars n'appartient clairement pas à l'animation 3D, ni au spin-off vu le bide de Han Solo, jamais un film Star Wars n'avait échoué avant lui, Lucas Film a bien retenu la leçon :ok:

Rian Johnson est avec Alan Dean Foster, George Lucas, Steven Spielberg, feu Gene Roddenberry et Sir Ridley Scott la main de la SF filmée, les 5 qui tiennent la science-fiction sur écran (Foster est l'écrivain de Lucas, Johnson et Scott, c'est lui le scénariste de la SF hollywoodienne :coeur:).

Quand on lit l'épisode IV ou VII, les livres sont largement supérieurs aux films :ok:

Le 22 septembre 2018 à 10:56:20 Ghost-Cucker3 a écrit :
Tu te bases sur quoi pour classer par popularité ? :question:

Concernant la future trilogie de Johnson, je pense que tu vas un peu vite, vus la réussite du 8 y'a de bonnes chances que ce soit enterré. Ou alors va falloir songer à embaucher des scénaristes, parce que vus la purge qu'a écrit RJ :rire: :rire:
Et t'oublies Rebels :-)))

C'est vrai, à cause de son faible succès (7 millions de téléspectateurs en tout, c'est faible pour Star Wars, The Clone Wars c'est en moyenne 4 millions sur les 16 épisodes, avec un pic à 6 millions, rien qu'aux États-Unis :ok:).

Mais sur la qualité on est d'accord, c'est comme pour les films, Rogue One est au niveau des épisodes VII-IX mais il a eu moins du succès.

Par contre Han Solo n'est pas au niveau des films Star Wars donc il a échoué au box-office, c'est normal aussi.

Les fans ne sont pas allés le voir en salle, vu la purge que montraient déjà les bandes-annonces.

Pour être complet, en 2012 The Clone Wars a eu une suite, https://www.starwars-universe.com/fanfilm-89-the-revival.html mais elle est encore moins bien accueillie que Rebels, donc l'avenir Star Wars n'appartient clairement pas à l'animation 3D, ni au spin-off vu le bide de Han Solo, jamais un film Star Wars n'avait échoué avant lui, Lucas Film a bien retenu la leçon :ok:

Rian Johnson est avec Alan Dean Foster, George Lucas, Steven Spielberg, feu Gene Roddenberry et Sir Ridley Scott la main de la SF filmée, les 5 qui tiennent la science-fiction sur écran (Foster est l'écrivain de Lucas, Johnson et Scott, c'est lui le scénariste de la SF hollywoodienne :coeur:).

Quand on lit l'épisode IV ou VII, les livres sont largement supérieurs aux films :ok:

Message édité le 22 septembre 2018 à 11:21:35 par Parisportif
LittleBoots LittleBoots
MP
Niveau 72
22 septembre 2018 à 11:18:17

J'ai rien compris, j’espère que c'est un troll.

Ghost-Cucker3 Ghost-Cucker3
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 11:20:14

Le 22 septembre 2018 à 10:48:20 Parisportif a écrit :
C'est une question intéressante, bravo :ok:

Sur leur audience lors des pilotes puis diffusion par saison, puis sur leur influence culturelle planétaire et par pays, par exemple en Australie, la série la plus regardée de toutes est Friends, ils en sont encore plus fans que les Américains.

En 2050 le plus gros succès devrait être Star Trek vu qu'on évolue vers une civilisation spatiale (la Lune en 1969, Mars en 2029, puis la suite du système solaire).

Mouais, c'est pas parfait comme moyen de sélection, même si je suis globalement d'accord avec tes choix.

Mais tu es très très optimiste concernant un pas sur la lune en 2029... Les technologie nécessaires ne sont pas au point (blindage pour les rayons spatiaux...), les test de maintien en 0G sur très longue période inexistantes, et surtout les budgets ne sont pas là (avec la montée en puissance de la Chine dans le domaine ça pourrait lancer une course vers Mars éventuellement). J'aime bien Elon Musk, mais il est surtout très bon en communication concernant Mars. Un vrai projet martien, ça ce chiffre en centaines de milliards de dollars. C'est pas comme la Lune qui est très proche et avec une faible gravité. Une fois que t'es sur Mars, soit faut avoir prévus les habitats et les avoir acheminés à l'avance, soit faut avoir une fusée prête à repartir (et donc l'avoir amené là, on galère déjà avec des atterrisseurs d'une tonne donc je te dis pas la galère avec une fusée de 500tonnes). Bref, vise plutôt 2050 :ok:
Par contre on peut espérer une base lunaire permanente d'ici 15 ans, ce serait déjà très bien et bien plus utile pour espérer explorer Mars à moindre coup tout en ayant un lieu parfait pour tester les technologies.

Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 11:38:58

Ça devient intéressant :ok:

Les premiers à avoir concrétisé Mars sont Robert Zubrin (l'ingénieur en chef de la principale mission, qui a quitté la NASA pour se spécialiser sur la planète rouge en indépendant, il a créé les premiers moteurs, la culture hydroponique, les blindages..) et les Hollandais de Mars One, chapeauté par Bas Landorp, mais comme tu dis Elon Musk lui c'est carrément cent mille humains sur Mars dans les années 2025 (il a déjà envoyé une Tesla en orbite, inventé la première fusée réutilisable, et Space X envoie des créateurs de mode autour de la Lune l'an prochain, le premier vol est réservé par un jeune milliardaire nippon).

Les projets martiens de la NASA (sur la Lune le 20 juillet 1969) sont pour 2035 avec leur vaisseau Orion, et de l'ESA (the European Space Agency, principalement financée par la France) pour 2040, avec la mission Aurora.

Musk sera probablement le premier à envoyer des humains sur Mars. Wait & See :ok:

Les Chinois construisent effectivement une base lunaire, car ils pensent comme toi que c'est plus simple pour aller sur Mars, sauf que les sondes partent de la Terre, donc les humains aussi, comme dans le bouquin The Martian, adapté au cinéma par sir Ridley Scott avec Matt Damon jouant le spationaute bloqué sur le sol martien.

Mars n'est plus vraiment un défi, les USA et l'Europe sont depuis 2006 focalisés sur les lunes de Saturne et Jupiter, car certaines comme Europe, Titan, Io ou Ganymède abritent de l'eau liquide et donc de la vie.

Le défi principal des scientifiques voire des humains est de trouver des extra-terrestres :oui:

Message édité le 22 septembre 2018 à 11:40:55 par Parisportif
Ghost-Cucker3 Ghost-Cucker3
MP
Niveau 10
22 septembre 2018 à 12:00:16

Assez d'accord vdd.
L'avantage d'une base lunaire, ce serait surtout à très long terme, on peut envisager à long terme une colonie presque entièrement robotisée consacrée à la construction de fusées par exemple. L'intérêt d'envoyer des hommes sur Mars en l'état actuel des choses se limite juste à un gros coup de com et à un défi technologique. C'est bien pour susciter l'intérêt du grand public, mais scientifiquement c'est hors sujet. Les sondes font très bien le boulot. Une mission allez-retour, je vois pas l'utilité, y établir une colonie me plairait déjà plus.
Je pense aussi que l'exploration des satellites glacés des géantes gazeuses est bien plus pertinente, là les chances de détecter de la vie sont réelles.

neokobaya neokobaya
MP
Niveau 18
23 septembre 2018 à 16:13:35

Le 22 septembre 2018 à 10:41:14 Parisportif a écrit :

La prochaine série aussi populaire prendra fin en 2055 car elle sortira, si la chronologie est respectée, en 2046 :

Little House on the Prairie : 1974-1983
Mobile Army Surgical Hospital : 1972-1983
Game of Thrones : 2011-2019

j'ai rarement lu un raisonnement aussi débile

Rhas-al-Gul Rhas-al-Gul
MP
Niveau 10
23 septembre 2018 à 19:29:38

C'est énorme j'ai relu avant et après l'apéro, j'ai toujours rien compris

Smooth-Caribou Smooth-Caribou
MP
Niveau 10
28 septembre 2018 à 02:10:31

Rian Johnson est avec Alan Dean Foster, George Lucas, Steven Spielberg, feu Gene Roddenberry et Sir Ridley Scott la main de la SF filmée, les 5 qui tiennent la science-fiction sur écran (Foster est l'écrivain de Lucas, Johnson et Scott, c'est lui le scénariste de la SF hollywoodienne :coeur:).

J'ai faillis m'étouffer dans mon vomi.

Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
29 septembre 2018 à 12:41:35

Star Wars, Star Trek ou encore Aliens sont écrits par Alan Dean Foster, sur le forum cinéma ils le savent, ici non, c'est télévison et séries.

Donc vous ne connaissez que Taken - Disparition pour Spielberg, ou Stranger Things, Band of brothers, voire Urgences, ou The Terror pour Scott, car Rian Johnsson n'a dirigé que trois épisodes de Breaking Bad.

On verra bien la prochaine série populaire au niveau planétaire, pour l'instant, après juillet prochain, y a rien, c'est plutôt au niveau cinéma avec la prochaine trilogie Avatar ou vidéo-ludique avec le remake de Final Fantasy VII, puis du VI.

Mais si on attend la même période qu'entre 1983 et 2011 (28 ans), ça donne 2019+28=2047, même.

C'est quand même limité, l'univers des séries :(

Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
29 septembre 2018 à 12:47:34

Le 22 septembre 2018 à 12:00:16 Ghost-Cucker3 a écrit :
Assez d'accord vdd.
L'avantage d'une base lunaire, ce serait surtout à très long terme, on peut envisager à long terme une colonie presque entièrement robotisée consacrée à la construction de fusées par exemple. L'intérêt d'envoyer des hommes sur Mars en l'état actuel des choses se limite juste à un gros coup de com et à un défi technologique. C'est bien pour susciter l'intérêt du grand public, mais scientifiquement c'est hors sujet. Les sondes font très bien le boulot. Une mission allez-retour, je vois pas l'utilité, y établir une colonie me plairait déjà plus.
Je pense aussi que l'exploration des satellites glacés des géantes gazeuses est bien plus pertinente, là les chances de détecter de la vie sont réelles.

Asimov a effectivement décrit dans son cycle des Robots une exploitation lunaire robotisée, avec seulement deux ingénieurs, mais qui sont dépassés par les robots, comme l'équipage du vaisseau de 2001 l'est par H.A.L.

Les robots dépassent les humains depuis 1997, et dans l'espace depuis 1957 (Sputnik) vu qu'ils peuvent y évoluer, et le seul intérêt de la Lune sur la Terre est bien son absence d'atmosphère et sa gravitation 6 fois moindre, pour l'envoi de fusées :ok:

Coloniser Mars, oui, c'est le rêve des pionniers, comme en 1492 coloniser l'Amérique !

Surtout que de là-bas, on est plus proche de Jupiter, la prochaine planète, et ses lunes habitables.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_(s%C3%A9rie_t%C3%A9l%C3%A9vis%C3%A9e)

Parisportif Parisportif
MP
Niveau 10
22 novembre 2020 à 20:47:07

2024 pour la base lunaire pour Mars dans la foulée une année où la planète rouge sera proche/se rapproche de l'orbite terrestre.

https://fr.search.yahoo.com/yhs/search?hspart=dcola&hsimp=yhs-016&type=gsp_cryptosearch_00_00_ag27748&param1=1&param2=cat%3Dweb%26sesid%3Dc22f8c7b3c04c27082e645d4f60c60c2%26ip%3D82.65.118.178%26b%3DChrome%26bv%3D86.0.4240.183%26os%3DLinux%26os_ver%3D%26pa%3Dgencoll19%26sid%3D63c6fd26610fa9a974bf28c6a077a264%26abid%3D23141%26abg%3D27748%26a%3Dgsp_cryptosearch_00_00_ag27748%26sdk_ver%3D%26cd%3D%26cr%3D%26uid%3D%26uref%3D&p=base+lunaire+2024

Après j'ai oublié la série la plus populaire de toutes par simple et bête ignorance c'est vrai, Les Sopranos de David Chase sur HBO, six saisons sur la mafia nord-américaine, simplement arrêtée par la mort par infarctus en juin 2013 à Rome de James Gandolfini/Tony Soprano, le chef de la mafia du New-Jersey, qui recrute aussi un de ses capos à Napoli, au sud de Roma.

Plus grosse série depuis qu'elles existent, devant GoT ou les autres. Pour l'instant, car avec le prequel, ou Le Seigneur des Anneaux d'Amazon à un milliard d'euros le tournage soit plus que la trilogie de Peter Jackson, plus gros budget de tous les temps pour un film/une série ou un jeu, devant les $950 million de Red Dead Redemption 2.

Le temps de le terminer d'ailleurs j'ai pas non plus vu venir The Mandalorian pour enfin une vraie série SW qui a donc le potentiel pour rivaliser avec The Soprano, The Lord of the Rings ou GoT passé et futur.

Sinon je méprise RJ autant que vous mais il a de l'ambition pour SW, heureusement que la postlogie n'est pas canon et même reniée par Lucas :ok:

Message édité le 22 novembre 2020 à 20:49:48 par Parisportif
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