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Sujet : Crise Coréenne : ou comment j'arrête de jouer a Wargame pour ne pas penser au futur conflit xD !

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tyrekilt tyrekilt
MP
Niveau 4
15 avril 2017 à 22:49:33

Haaa les amis... même si c'est à quelques décennies près dans la chronologie du jeu, j'aurai jamais pensé que Red Dragon puisse se rapprocher si près d'une situation comme celle qui se trame actuellement dans la péninsule Coréenne. Et ce sur tout les points, même diplomatique...

Je suis actuellement étudiant en sciences opératiques et géostratégiques, j'ai donc un avis bien tranché sur ce qui se passe.

Mais le vôtre m’intéresse aussi, qu'en pensez vous ?
( que vous soyez bien informé ou novice en la question ! :) ) [[sticker:p/1ljj]]

échangeons !!!

Amicalement vôtre : Tyrekilt.

Message édité le 15 avril 2017 à 22:50:28 par tyrekilt
crocodile46 crocodile46
MP
Niveau 3
16 avril 2017 à 17:01:57

Salut . A mon avis il ne va rien se passer . La chine a trop a perdre dans une guerre dans la péninsule . La chine va faire pression sur la Corée du nord pour trouvé un arrangement avec les Usa .

Pseudo supprimé
Niveau 10
18 avril 2017 à 04:11:02

Non mais c'est très simple, il n'y aura pas de guerre. C'est simple, bien que Kim et Donald aient tous les défauts de la terre, ils ne sont pas fous hein ! [[sticker:p/1kkh]]

Trump sait très bien que s'il est le premier à attaquer, il aura affaire à la Chine et ce sera un autre conflit là [[sticker:p/1kkr]] donc il ne fera pas le premier pas, de leur côté, les coréens n'attaqueront pas, tout simplement parce que les USA ont une force 10X supérieure à eux et sans la Chine, il ne sont qu'une minuscule cible de 120 538 KM2.

Je ne pense pas qu'un conflit aura lieu, tous on trop à perdre. :oui:

Banzinou_ Banzinou_
MP
Niveau 52
07 mai 2017 à 22:55:05

Trump sait très bien que s'il est le premier à attaquer, il aura affaire à la Chine et ce sera un autre conflit là

Non [[sticker:p/1kki]]

C'est surtout que personne ne veut d'une Corée réunifiée, à commencer par les sud-coréens eux-mêmes

Eowya Eowya
MP
Niveau 9
10 juillet 2017 à 10:47:01

Il n'y aura pas de guerre car ce n'est l'intérêt de personne, malgré les paroles bravaches :

- La Corée du Nord est une dictature ultra autoritaire qui tient uniquement de par ces frontières très fermées qui permet une meilleure manipulation du peuple. Le régime de Pyongyang ne tient uniquement par cette autarcie et son ennemi extérieur. Kim Jong sait qu'un conflit avec les USA détruirait a la fois les frontières hermétiques avec le monde extérieur ainsi que les infrastructures militaire qui servent de chef lieu a son pouvoir. Si une guerre éclate, peut être que Kim fera des dégâts a ses adversaires, mais son régime a peu de chance d'y survivre, lui non plus, et il risque d'y avoir une guerre civile en Corée du Nord. Et quoi qu'on pense de Kim, il n'est pas suicidaire. Kim a besoin d'un ennemi extérieur, et de sa puissance militaire pour maintenir la main mise sur son pays. Son programme de développement d'armes nucléaires n'a pas pour vocation l'offensive, contrairement a ce qu'il nous sort régulièrement, il a pour objectif la défensive pour dissuader les américains d'attaquer. Et sa marche !
Par conséquence, Kim n'a aucun intérêt à que la situation change. Des armes nucléaires pointés sur l’extérieur lui permette de tourner son attention vers l’intérieur afin d'assurer la stabilité de son régime. De plus en cas de conflit, la majorité du matériel & munition militaires de Pyongyang provient de matériel soviétique, il serait difficile a la Corée du Nord de se ravitailler en munitions et logistique, ce n'est pas Poutine qui le ravitaillerait actuellement !

- Les USA n'ont aucuns intérêts a attaquer la Corée du Nord. Économiquement, il n'y a pas de pétrole ou autres éléments du genre. L'intérêt serait plus géostratégique pour l'endiguement de la Chine, seulement la Corée du Nord est un adversaire trop coriace pour les USA. équipés de l'arme atomique, ils pourraient faire des dégâts considérable dès l'ouverture d'un conflit. Le Japon et la Corée du sud sont particulièrement exposés et avec le temps, les USA le seraient pleinement de par l'amélioration des missiles longue portée. Même en ôtant le facteur nucléaire, la Corée du Nord dispose d'une armée considérable bien que mal équipée, 1 125 000 de militaires et 950 000 réservistes, ce qui en fait la 4éme plus grande armée du monde en terme d'effectif. Peu importe qu'ils soient mal équipés, un tel nombre d'hommes, souvent fanatiques, risqueraient de transformer la guerre de Corée en un second Viet Nam ! Les USA se sont rendu compte au Viet Nam qu'avoir un adversaire sous équipé n'assure pas forcément la victoire. Et malgré tout, les Nord Vietnamiens sont quand même équipés de tank, d'hélico et d'avions russes, certes dépassés mais qui constitue néanmoins une force de frappe importante. En réalité, l'une des meilleures stratégie a faire pour les USA, c'est d'attendre une opportunité. Certes, les missiles de Pyongyang deviennent plus puissant, mais le reste de son équipement militaire se rouille, beaucoup de matériel soviétique antique, qui ne sera plus en état de fonctionner d'ici quelques années. Et la Corée du Nord ne produit pas d'avions de chasse, d'hélicoptères ou de tank. L'obsolescence joue dans le camp des américains !

- La Chine n'a aucun intérêt de voir un conflit dans cette zone. Elle sait que les américains seraient trop heureux d'étendre leur influence dans la mer de Corée et la mer de Chine, et de pouvoir endiguer davantage la Chine (et la Russie). Une Corée réunifiée sous le drapeau américains serait source de nombreux ennuis dans la région

- La Corée du sud serait ruinée économiquement et socialement par la réunification des 2 Corées. La Corée du sud a trouvé un équilibre et une dynamique économique, si les 2 pays se réunissent, la Corée du sud devra intégrer toute une population pauvre, inculte et marquée par des décennies de propagande, avec une population équivalente a celle de la Corée du sud. Cela déstabiliserait a coup sur la Corée du sud et l’appauvrirait de manière très importante !

En revanche, si aucun acteur n'a intérêt a déclencher le conflits, les 2 partis ont intérêt a rappeler qu'il existe :
- Le complexe industriel militaire se sert de cet argument pour justifier les dépenses pharaonique de l’État Américain
- La dictature de Pyongyang a besoin de cet ennemi extérieur pour assurer la cohérence de son mouvement.

En clair, beaucoup de gesticulations autour de ce dossier, beaucoup de craintes de la part des population, mais la situation n'est pas prêt de changer... Et les fantasmes de guerres ne sont pas prêt de dépasser le stade des films ou de jeux vidéos comme Wargame.

Un jour peut être, mais pour le moment, les intérêts d'un conflit ne sont pas là.

Il n'y aura pas de guerre car ce n'est l'intérêt de personne, malgré les paroles bravaches :
- La Corée du Nord est une dictature ultra autoritaire qui tient uniquement de par ces frontières très fermées qui permet une meilleure manipulation du peuple. Le régime de Pyongyang ne tient uniquement par cette autarcie et son ennemi extérieur. Kim Jong sait qu'un conflit avec les USA détruirait a la fois les frontières hermétiques avec le monde extérieur ainsi que les infrastructures militaire qui servent de chef lieu a son pouvoir. Si une guerre éclate, peut être que Kim fera des dégâts a ses adversaires, mais son régime a peu de chance d'y survivre, lui non plus, et il risque d'y avoir une guerre civile en Corée du Nord. Et quoi qu'on pense de Kim, il n'est pas suicidaire. Kim a besoin d'un ennemi extérieur, et de sa puissance militaire pour maintenir la main mise sur son pays. Son programme de développement d'armes nucléaires n'a pas pour vocation l'offensive, contrairement a ce qu'il nous sort régulièrement, il a pour objectif la défensive pour dissuader les américains d'attaquer. Et sa marche !
Par conséquence, Kim n'a aucun intérêt à que la situation change. Des armes nucléaires pointés sur l’extérieur lui permette de tourner son attention vers l’intérieur afin d'assurer la stabilité de son régime. De plus en cas de conflit, la majorité du matériel & munition militaires de Pyongyang provient de matériel soviétique, il serait difficile a la Corée du Nord de se ravitailler en munitions et logistique, ce n'est pas Poutine qui le ravitaillerait actuellement !

- Les USA n'ont aucuns intérêts a attaquer la Corée du Nord. Économiquement, il n'y a pas de pétrole ou autres éléments du genre. L'intérêt serait plus géostratégique pour l'endiguement de la Chine, seulement la Corée du Nord est un adversaire trop coriace pour les USA. équipés de l'arme atomique, ils pourraient faire des dégâts considérable dès l'ouverture d'un conflit. Le Japon et la Corée du sud sont particulièrement exposés et avec le temps, les USA le seraient pleinement de par l'amélioration des missiles longue portée. Même en ôtant le facteur nucléaire, la Corée du Nord dispose d'une armée considérable bien que mal équipée, 1 125 000 de militaires et 950 000 réservistes, ce qui en fait la 4éme plus grande armée du monde en terme d'effectif. Peu importe qu'ils soient mal équipés, un tel nombre d'hommes, souvent fanatiques, risqueraient de transformer la guerre de Corée en un second Viet-Nam ! Les USA se sont rendu compte au Viet-Nam qu'avoir un adversaire sous équipé n'assure pas forcément la victoire. Ils se sont également embourbés en Afghanistan également. Et ils n'ont pas osés poser un pied en Syrie. Et pourtant dans ces 2 dernier pays, la menace est moindre qu'en Corée du sud ! Car malgré tout, les Nord Coréens sont quand même équipés de tank, d'hélico et d'avions russes, certes dépassés mais qui constitue néanmoins une force de frappe importante. En réalité, l'une des meilleures stratégie a faire pour les USA, c'est d'attendre une opportunité. Certes, les missiles de Pyongyang deviennent plus puissant, mais le reste de son équipement militaire se rouille, beaucoup de matériel soviétique antique, qui ne sera plus en état de fonctionner d'ici quelques années. Et la Corée du Nord ne produit pas d'avions de chasse, d'hélicoptères ou de tank, et plus personne n'osera leur vendre quoi que se soit, même la Chine se montrerait frileuse de par les tensions géopolitique internationales. L'obsolescence joue donc dans le camp des américains !

- La Chine n'a aucun intérêt de voir un conflit dans cette zone. Elle sait que les américains seraient trop heureux d'étendre leur influence dans la mer de Corée et la mer de Chine, et de pouvoir endiguer davantage la Chine (et la Russie). Une Corée réunifiée sous le drapeau américains serait source de nombreux ennuis dans la région. Ancien allié de la Chine, la Corée du Nord exaspère de plus en plus son énorme voisin avec ses discours belliqueux qui fédèrent de plus en plus la planète entière contre elle. Pour la Chine, la Corée du Nord est un allié stratégique embarrassant dont l'Alliance se fait chaque jour moins évidence. La Chine voudrait que la tension retombe, car elle redoute que l'escalade n'entraine un conflit a ses frontières. Elle incite a la modération Kim, mais celui ci n'écoute pas, contribuant a tendre davantage les relations entre les 2 pays

- La Corée du sud serait ruinée économiquement et socialement par la réunification des 2 Corées. La Corée du sud a trouvé un équilibre et une dynamique économique, si les 2 pays se réunissent, la Corée du sud devra intégrer toute une population pauvre, inculte et marquée par des décennies de propagande, avec une population équivalente a celle de la Corée du sud. Cela déstabiliserait a coup sur la Corée du sud et l’appauvrirait de manière très importante !

- Il est difficile de savoir comment se positionne la Russie de Poutine. Certes, publiquement, Poutine condamne Pyongyang et semble se ranger du côté de l'Occident. Mais Poutine a souvent défendu le droit aux pays de disposer de leur propre moyen de se défendre, tout particulièrement face à l’expansionnisme américain. Tout comme la Chine, il est de l'intérêt de la Russie que les USA ne déclenchent pas une guerre dans la zone, ni ne s'étendent sur leur flanc Est. Le maintient du régime de Kim possède donc des avantages. Il permet d'avoir un état tampon entre la Russie, la chine et les Dragons occidentaux (Japon, Corée du sud, Taïwan). Et la Russie apprécie les Etat qui tiennent tête a la puissance impérialiste américaine, même si elle n'approuvent pas le climat de menaces que Kim fait régner sur la communauté internationale.

En revanche, si aucun acteur n'a intérêt a déclencher le conflits, les 2 partis (USA / Corée du Nord) ont intérêt a rappeler que celui ci existe :
- Le complexe industriel militaire de se sert de cet argument pour justifier les dépenses pharaonique de l’État Américain
- La dictature de Pyongyang a besoin de cet ennemi extérieur pour assurer la cohérence de son mouvement.
- Au passage, les médias y trouvent un sujet vendeur qui passionnent.

Tout le monde est gagnant !
En clair, beaucoup de gesticulations autour de ce dossier, beaucoup de craintes de la part des population, mais la situation n'est pas prête de changer... Et les fantasmes de guerres ne sont pas prêt de dépasser le stade des films ou de jeux vidéos comme Wargame.

Un jour peut être, mais pour le moment, les intérêts d'un conflit ne sont pas là.

GEFORCE-1060 GEFORCE-1060
MP
Niveau 10
10 juillet 2017 à 22:29:20

Pavet césar ceux qui n'ont pas lu te salut !

Eowya Eowya
MP
Niveau 9
30 novembre 2017 à 12:12:46

Haha... Surtout que je réalise avoir foiré un copier coller (j'avais eu une déco pendant que je tapais mon pavé, du coup il fait le double de ce qu'il aurait du faire ;o

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