Tout le monde va jouer double silence et c'est tout

Tu vas faire comment pour silence plus de 2 minions ?

C’est peut-être nul mais pas à cause des silences

Ça me rappelle les jean-ooze : les armes c’est nul, on a qu’a joué ooze

Le 20 juillet 2018 à 00:28:50 Meca_SJW a écrit :
Tu vas faire comment pour silence plus de 2 minions ?

Bah les mecs vont pas te poser des 10/10 magnetic à chaque tour hein, ils perdent énormément de tempo au premier silence

Mais... il faut que tu AIES le silence.

Et même comme ça, en quoi c’est encore plus bonus de silence un magnétique. Au pire, on limite les risques en posant à droite

Vous vous excitez de plus en plus tôt calmez vous on a vu que 3 cartes pour le moment

Le wild va prendre très cher en terme de cancer avec cette extension

Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Le 20 juillet 2018 à 04:34:36 Valestrazia a écrit :
Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Pour le coup, quasi tout ce que tu cites a été des gros échecs.

Les DK, personne a jamais dit que c’était de la merde, au contraire et c’est un des problèmes du jeu.

Joute et inspiration : nul

Écho et Ruée : cite-moi une bonne carte écho et une carte ruée incluse dans un deck. Ruée s’en sort que grâce à Rexxar.

Quêtes : bah un exemple des échecs d’HS : 2 quêtes viables à Un’Goro. A KFT, tous les decks quêtes étaient des mêmes decks à part Exodia peut-être. Et à Kobolds, à part le retour du Voleur qui s’est fait casser les jambes, rien. Elles sont revenues dans la 2ème meta WW car c’est hyper greedy.

Mais je suis d’accord avec toi, c’est useless de critiquer comme ça. T’as juste pas trop pris les bons exemples. Et à WW, on avait un expert sur le’ forum qui nous a prédit la mort définitive du Shaman et l’inutilite des decks pairs et impairs : on s’est tous foutus de lui et à raison. C’est inutile de faire un constat quand t’as pas toutes les cartes

Le 20 juillet 2018 à 00:31:56 LaGrandeSoeur a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 00:28:50 Meca_SJW a écrit :
Tu vas faire comment pour silence plus de 2 minions ?

Bah les mecs vont pas te poser des 10/10 magnetic à chaque tour hein, ils perdent énormément de tempo au premier silence

surtout qu'ils ont besoin de deux cartes pour construire leur 10/10

Non mais la mecanique va bide a 100%, hearthstone c'est pas yu gi oh ou tu peux te permettre de mettre 2 ou 3 cartes pour un gros thon, déjà que des cartes genre la 10/10 pour 10 qui faisait rien étais complétement trash alors ça.
Sa seule chance de pas bide c'est un petit pack de 2 ou 3 magnetic qui marcherons bien ensemble et seront jouer dans les deck un peu mid a la spitefull, rogue keleseth, ect...
Ou une légendaire complétement op qui sera du genre a la keleseth "tout vos meca ont +1/+1" ou un truc a la reno/kazakus, si vous avez x meca dans votre deck fait x.
Mais juste les cartes comme ça sont nulle, même en arène ce sera pas fou.

Pour prendre un bon trade ca peut être utile.
Les sorts de boost sont également exposés aux silences pourtant ils sont joués

Le 20 juillet 2018 à 04:43:01 Meca_SJW a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:34:36 Valestrazia a écrit :
Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Pour le coup, quasi tout ce que tu cites a été des gros échecs.

Les DK, personne a jamais dit que c’était de la merde, au contraire et c’est un des problèmes du jeu.

Joute et inspiration : nul

Écho et Ruée : cite-moi une bonne carte écho et une carte ruée incluse dans un deck. Ruée s’en sort que grâce à Rexxar.

Quêtes : bah un exemple des échecs d’HS : 2 quêtes viables à Un’Goro. A KFT, tous les decks quêtes étaient des mêmes decks à part Exodia peut-être. Et à Kobolds, à part le retour du Voleur qui s’est fait casser les jambes, rien. Elles sont revenues dans la 2ème meta WW car c’est hyper greedy.

Mais je suis d’accord avec toi, c’est useless de critiquer comme ça. T’as juste pas trop pris les bons exemples. Et à WW, on avait un expert sur le’ forum qui nous a prédit la mort définitive du Shaman et l’inutilite des decks pairs et impairs : on s’est tous foutus de lui et à raison. C’est inutile de faire un constat quand t’as pas toutes les cartes

moi j'aurai plutot cité les mecs qui disaient "keleseth c'est de la merde ça sera jamais utilisé"

Dire que magnetic c'est de la merde revient à dire que bénédiction des rois c'est de la merde.

En général tu vas magnetic une carte pour prendre un trade, si jamais derrière il y a un silence, tu as perdu ni value, ni tempo car tu gardes le body initial. Ton magnetic a fait du 1 pour 1. Et obliger l'autre à répondre par un silence c'est plutôt avantageux.

Ce xpac ne m'intéresse pas du tout c'est la première fois depuis que je joue (juste après la beta) que je ne vais pas préco

Le 20 juillet 2018 à 04:43:01 Meca_SJW a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:34:36 Valestrazia a écrit :
Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Pour le coup, quasi tout ce que tu cites a été des gros échecs.

Les DK, personne a jamais dit que c’était de la merde, au contraire et c’est un des problèmes du jeu.

Joute et inspiration : nul

Écho et Ruée : cite-moi une bonne carte écho et une carte ruée incluse dans un deck. Ruée s’en sort que grâce à Rexxar.

Quêtes : bah un exemple des échecs d’HS : 2 quêtes viables à Un’Goro. A KFT, tous les decks quêtes étaient des mêmes decks à part Exodia peut-être. Et à Kobolds, à part le retour du Voleur qui s’est fait casser les jambes, rien. Elles sont revenues dans la 2ème meta WW car c’est hyper greedy.

Mais je suis d’accord avec toi, c’est useless de critiquer comme ça. T’as juste pas trop pris les bons exemples. Et à WW, on avait un expert sur le’ forum qui nous a prédit la mort définitive du Shaman et l’inutilite des decks pairs et impairs : on s’est tous foutus de lui et à raison. C’est inutile de faire un constat quand t’as pas toutes les cartes

Autant je te rejoins totalement sur ton dernier paragraphe, les critiques des mécaniques de jeu qui ne sont pas encore installées et présentées dans leur intégralité ne servent à rien.

Par contre, dire que les autres mécaniques ont été des échecs, je suis pas vraiment d'accord. Faut pas oublier que quand Blizzard sort une nouvelle mécanique, le but n'est pas de révolutionner tous les decks afin que chaque liste joue sa win condition sur des cartes ayant la nouvelle mécanique de l'extension...

Pour ton exemple d'echo et ruée, la liste warrior quête est un deck solide dans la méta actuellement, qui comprend systématiquement le taunt 2/4 pour 3 qui a echo, qui sert en général à finir la quête sur un T9 où tu en joues 3 d'affilée. De même, cette liste est jouée aussi avec le spell à 2 mana echo qui deal 1 damage à tous les minions. Chez le paladin, le spell à 2 mana qui donne +1/+2 est une bonne carte dans les listes midrange/contrôle ( mais je te l'accord, ces decks pala ne font pas partie des meilleurs tiers de la méta ).

Pour les cartes ruées, je crois qu'il y avait une liste warrior rush à la sortie de WW qui était viable en ladder, et qui comportait plusieurs cartes avec ruée. La carte neutre T2 1/3 lifesteal rush est une bonne carte, elle était souvent présente chez le pala pair qui était un deck T1 à la sortie de WW.

Tu parles de l'échec des quêtes, mais tu penses vraiment que l'objectif de blizzard quand ils ont sorti cette mécanique était de forcer les joueurs à ne jouer que des listes quêtes pour espérer gagner en ladder ? Non, ils voulaient proposer des listes alternatives avec des wins conditions "originales", suite à ça plusieurs decks quête viables se sont démarqués, et ils ont été joué sur plusieurs rotations de cartes, on peut par exemple citer la quête rogue qui jusqu'à son dernier nerf était un deck très efficace en ladder.

Pour l'inspiration, il y avait des cartes fortes qui l'utilisaient, une mythique 3/5 inspiration qui invoque une 3/5 par exemple, et il y en avait sûrement d'autres, mais je dois avouer que pour la joûte je n'ai aucun souvenir de cartes fortes jouant la mécanique, mais il me semble qu'il n'y a pas eu beaucoup de cartes l'ayant qui sont sorties.

Le 20 juillet 2018 à 10:15:28 mrleduk69 a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:43:01 Meca_SJW a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:34:36 Valestrazia a écrit :
Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Pour le coup, quasi tout ce que tu cites a été des gros échecs.

Les DK, personne a jamais dit que c’était de la merde, au contraire et c’est un des problèmes du jeu.

Joute et inspiration : nul

Écho et Ruée : cite-moi une bonne carte écho et une carte ruée incluse dans un deck. Ruée s’en sort que grâce à Rexxar.

Quêtes : bah un exemple des échecs d’HS : 2 quêtes viables à Un’Goro. A KFT, tous les decks quêtes étaient des mêmes decks à part Exodia peut-être. Et à Kobolds, à part le retour du Voleur qui s’est fait casser les jambes, rien. Elles sont revenues dans la 2ème meta WW car c’est hyper greedy.

Mais je suis d’accord avec toi, c’est useless de critiquer comme ça. T’as juste pas trop pris les bons exemples. Et à WW, on avait un expert sur le’ forum qui nous a prédit la mort définitive du Shaman et l’inutilite des decks pairs et impairs : on s’est tous foutus de lui et à raison. C’est inutile de faire un constat quand t’as pas toutes les cartes

moi j'aurai plutot cité les mecs qui disaient "keleseth c'est de la merde ça sera jamais utilisé"

Il a surtout subis l'aura désastreuses des autres princes, sinon à son reveal le jour de l'annonce, j'ai vu personne dire que ça sera trash, au max que c'était random parce que c'était dépendant de la sortie, la plupart des gens disaient que ça serait bien si il y avait des decks qui pouvaient se passer de t2, et on l'a vu à part le rogue y en a pas eu, le zoo était aussi fort avec que sans keleseth (surtout à K&C).
Donc la plupart des gens avaient raison, aussi bien ceux qui soulevaient le défaut de la carte que ceux qui soulevaient ses points forts

Le 21 juillet 2018 à 00:22:36 Nioo a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:43:01 Meca_SJW a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:34:36 Valestrazia a écrit :
Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Pour le coup, quasi tout ce que tu cites a été des gros échecs.

Les DK, personne a jamais dit que c’était de la merde, au contraire et c’est un des problèmes du jeu.

Joute et inspiration : nul

Écho et Ruée : cite-moi une bonne carte écho et une carte ruée incluse dans un deck. Ruée s’en sort que grâce à Rexxar.

Quêtes : bah un exemple des échecs d’HS : 2 quêtes viables à Un’Goro. A KFT, tous les decks quêtes étaient des mêmes decks à part Exodia peut-être. Et à Kobolds, à part le retour du Voleur qui s’est fait casser les jambes, rien. Elles sont revenues dans la 2ème meta WW car c’est hyper greedy.

Mais je suis d’accord avec toi, c’est useless de critiquer comme ça. T’as juste pas trop pris les bons exemples. Et à WW, on avait un expert sur le’ forum qui nous a prédit la mort définitive du Shaman et l’inutilite des decks pairs et impairs : on s’est tous foutus de lui et à raison. C’est inutile de faire un constat quand t’as pas toutes les cartes

Autant je te rejoins totalement sur ton dernier paragraphe, les critiques des mécaniques de jeu qui ne sont pas encore installées et présentées dans leur intégralité ne servent à rien.

Par contre, dire que les autres mécaniques ont été des échecs, je suis pas vraiment d'accord. Faut pas oublier que quand Blizzard sort une nouvelle mécanique, le but n'est pas de révolutionner tous les decks afin que chaque liste joue sa win condition sur des cartes ayant la nouvelle mécanique de l'extension...

Pour ton exemple d'echo et ruée, la liste warrior quête est un deck solide dans la méta actuellement, qui comprend systématiquement le taunt 2/4 pour 3 qui a echo, qui sert en général à finir la quête sur un T9 où tu en joues 3 d'affilée. De même, cette liste est jouée aussi avec le spell à 2 mana echo qui deal 1 damage à tous les minions. Chez le paladin, le spell à 2 mana qui donne +1/+2 est une bonne carte dans les listes midrange/contrôle ( mais je te l'accord, ces decks pala ne font pas partie des meilleurs tiers de la méta ).

Pour les cartes ruées, je crois qu'il y avait une liste warrior rush à la sortie de WW qui était viable en ladder, et qui comportait plusieurs cartes avec ruée. La carte neutre T2 1/3 lifesteal rush est une bonne carte, elle était souvent présente chez le pala pair qui était un deck T1 à la sortie de WW.

Tu parles de l'échec des quêtes, mais tu penses vraiment que l'objectif de blizzard quand ils ont sorti cette mécanique était de forcer les joueurs à ne jouer que des listes quêtes pour espérer gagner en ladder ? Non, ils voulaient proposer des listes alternatives avec des wins conditions "originales", suite à ça plusieurs decks quête viables se sont démarqués, et ils ont été joué sur plusieurs rotations de cartes, on peut par exemple citer la quête rogue qui jusqu'à son dernier nerf était un deck très efficace en ladder.

Pour l'inspiration, il y avait des cartes fortes qui l'utilisaient, une mythique 3/5 inspiration qui invoque une 3/5 par exemple, et il y en avait sûrement d'autres, mais je dois avouer que pour la joûte je n'ai aucun souvenir de cartes fortes jouant la mécanique, mais il me semble qu'il n'y a pas eu beaucoup de cartes l'ayant qui sont sorties.

Je suis d'accord avec toi, mais essayer de défendre l'écho, la mécanique emblematique de l'extension qui n'a QU'UNE SEULE carte joué, faut pas exagérer c'est bel et bien un échec (bon on peut dire 2 si on parle du sentier de la guerre, bien que la plupart des listes ne l'ai cut) (le war c'est du tier 4 aussi d'ailleurs, tier 3 en tournois quand tu peux ban un truc)

Le war rush ça a jamais été un vrai deck par contre, c'était surtout les streamer qui voulaient jouer war tempo comme à l'epoque qui ont poussé à essayer, et au bout de une semaine ça a disparu parce que c'était juste pas assez fort
En revanche une version du quête plus mid avec le package rush a existé sur tout WW pré nerf, je rajoute Shaw aussi qui est une bonne carte

La mécanique rush n'est donc qu'un semi échec, vu qu'il y'a eu une carte avec ruée de jouée (le cuirecaille), mais une seule carte quoi, c'est terrible comme constat

C'est pire que Inspire, qui lui avait 2 cartes (le chevalier murloc et l'immonde truc du chaman qui buff les totems)

Je ne suis pas d'accord pour les quêtes par contre, c'est clairement un échec.
Blizzard l'a explicitement dit : le but des quêtes était de créer de nouveaux archétypes, d'apporter du renouveau au jeu.
Ça a été un échec total, aucun nouvel archétype a la rota alors que 50% des cartes meta sont parties (!), a part le war quête et le rogue pré nerf
Autrement c'est resté war pirate, mage freeze, druide jade et pala murloc
Aucune quête n'a été joué en compétitif plus de 1 mois hormis le war quête dans les line up aggro pour ne pas se faire 3-0 Par un anti aggro, ça a notamment été la strat francaise pendant les hgg

Ce que je veux dire, c'est que les quêtes sont mauvaises : ce sont des cartes qui nécessitent d'Axer un deck autour mais la récompense n'est souvent pas suffisante ou inutile, et comme on a pas la place pour jouer d'autres win condition et bien l'archétype est mauvais. Blizzard ne donne pas les outils pour que ça marche, et les quêtes ne sont pas suffisantes pour créer a elles toutes seules un archétype viable en construit, c'est donc objectivement un échec

@cpcharles : Oui, après j'ai bien conscience qu'il n'y a pas beaucoup de cartes echo viables, après c'est la première extension qui contient la mécanique, et avec la sortie d'armageboom, il va peut-être y avoir de nouvelles cartes echo fortes, ou du moins des nouvelles cartes qui permettraient de créer une liste echo.

Ah ah merci d'avoir cité le petit murloc 3/4 inspire, à chaque fois que j'y pense, je me rappelle de la puissance de la carte et de son absurdité si elle restait plus de 2 tours sur le board.

Pour les quêtes, clairement il y en a qui sont vraiment nulles, je crois d'ailleurs n'avoir jamais affronté un warlock quête.
Et il est vrai qu'aujourd'hui, elles ne sont plus vraiment jouées, un peu plus d'un an après leur sortie. Cependant, il me semble qu'à leur sortie, on en voyait dans toutes les games, et je pense que pendant toute la durée d'ungoro ces quêtes étaient jouées.

Les quêtes rogue, priest, hunter, mage étaient des decks viables, il y avait aussi moyen de jouer la quête druide, mais elle faisait déjà partie des moins populaires, c'est vrai.

Le 21 juillet 2018 à 03:43:28 cpcharles a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 10:15:28 mrleduk69 a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:43:01 Meca_SJW a écrit :

Le 20 juillet 2018 à 04:34:36 Valestrazia a écrit :
Et les gars la joute c'est un peu de la merde non ?

Inspiration c'est un peu de la merde non ?

Découverte c'est un peu de la merde non ?

Les quêtes c'est un peu de la merde non ?

Les DK c'est un peu de la merde non ?

Rué c'est un peu de la merde non ?

Écho c'est un peu de la merde non ?

CHAQUE extension tu as toujours un random pour le sortir et cela peut importe la mécanique dont il est question.... Si ça existe, c'est de la merde

Pour le coup, quasi tout ce que tu cites a été des gros échecs.

Les DK, personne a jamais dit que c’était de la merde, au contraire et c’est un des problèmes du jeu.

Joute et inspiration : nul

Écho et Ruée : cite-moi une bonne carte écho et une carte ruée incluse dans un deck. Ruée s’en sort que grâce à Rexxar.

Quêtes : bah un exemple des échecs d’HS : 2 quêtes viables à Un’Goro. A KFT, tous les decks quêtes étaient des mêmes decks à part Exodia peut-être. Et à Kobolds, à part le retour du Voleur qui s’est fait casser les jambes, rien. Elles sont revenues dans la 2ème meta WW car c’est hyper greedy.

Mais je suis d’accord avec toi, c’est useless de critiquer comme ça. T’as juste pas trop pris les bons exemples. Et à WW, on avait un expert sur le’ forum qui nous a prédit la mort définitive du Shaman et l’inutilite des decks pairs et impairs : on s’est tous foutus de lui et à raison. C’est inutile de faire un constat quand t’as pas toutes les cartes

moi j'aurai plutot cité les mecs qui disaient "keleseth c'est de la merde ça sera jamais utilisé"

Il a surtout subis l'aura désastreuses des autres princes, sinon à son reveal le jour de l'annonce, j'ai vu personne dire que ça sera trash, au max que c'était random parce que c'était dépendant de la sortie, la plupart des gens disaient que ça serait bien si il y avait des decks qui pouvaient se passer de t2, et on l'a vu à part le rogue y en a pas eu, le zoo était aussi fort avec que sans keleseth (surtout à K&C).
Donc la plupart des gens avaient raison, aussi bien ceux qui soulevaient le défaut de la carte que ceux qui soulevaient ses points forts

petit rafraichissement de mémoire au sujet des madames irma du forum:
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-30637-51824130-1-0-1-0-kft-prince-keleseth.htm

(moi le premier)