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Sujet : Olympique de Marseille

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Goldfarb Goldfarb
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 08:15:55

Les points qu'une équipe devrait avoir. En gros si tu as + de points que les Xpts c'est que tu sur performe, si tu en as moins bah c'est l'inverse.

Une nouvelle fois intéressant à lire Biocentrix, j'peux pas forcément rebondir sur l'analyse du match dans le sens ou je ne l'ai pas vu en entier mais il y a un truc pour lequel je ne suis pas d'accord c'est ce que tu sous entend en disant ça :

"Bref, l’unique erreur de Lopez est d’avoir davantage de vision que son destinataire !"

Pour moi c'est clairement un déficit technique et un déficit d’intelligence de jeu, un bon joueur devrait justement pouvoir s'adapter à ses coéquipiers.
Et d'ailleurs à ce sujet je conseille le podcast hors serie de Calcio e pepe qui s'intitule "le numéro 10 dans le football italien", ils en parlent.

https://podcasts.google.com/?feed=aHR0cHM6Ly9mZWVkLmF1c2hhLmNvL0JRNmFQdG5OcnBYMg&episode=MWY1ZDViZGMxYmE2NDNjODhiOWM1Njk2ODhhNjY1NDJlYjExZGFmZQ&hl=fr&ved=2ahUKEwiPp6jB747mAhWi2-AKHcqdAl8QieUEegQIARAE&ep=6&at=1575011624588

tachoul tachoul
MP
Niveau 45
29 novembre 2019 à 08:32:56

Expected Points, comme avec les xgoals on prend en compte tout un tas de stats dont les xgoals pour dire que normalement sur tel match, ça doit rapporter 3 points, ou un.
C'est sensé donner un classement objectif :(

Message édité le 29 novembre 2019 à 08:35:58 par tachoul
VeuveNoirinhO VeuveNoirinhO
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 09:12:24

J’ai beaucoup de mal avec ces Xmachins :(

PirloAnguissa PirloAnguissa
MP
Niveau 34
29 novembre 2019 à 10:02:24

Moi aussi, ca veut dire quoi "normalement" ? :hap:

MidOM MidOM
MP
Niveau 46
29 novembre 2019 à 10:16:42

Le 29 novembre 2019 à 10:02:24 PirloAnguissa a écrit :
Moi aussi, ca veut dire quoi "normalement" ? :hap:

Ça a pas trop de sens, mais si une équipe rate 3 penos et que l'autre gagné 1-0 sur un CSC, ben, c'est la première qui gagne au xpoinrs et xgoals du coup :(

French_Prince French_Prince
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 10:34:06

Bizarre on gagne tous nos matchs avec Sanson alors qu'il a le niveau du Puy en Velay

Comprends pas

Goldfarb Goldfarb
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 10:44:14

Jamais dans l'exagération

Biocentrix Biocentrix
MP
Niveau 7
29 novembre 2019 à 11:15:05

Je suis également surpris des faibles xG de la tête de Perrin à la 1e et du tir de Dario à la 24e, mais InfoGol et Understat disent le contraire.

Après, il y a tellement de variables dans les modèles de xGoals... https://www.noelshack.com/2019-48-5-1575022500-capture-d-ecran-2019-11-29-a-11-14-30.jpg

gotenks_94 gotenks_94
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 11:53:04

Sarr annoncé ailier droit :-(
J'aime pas trop son association avec Sakai mais j'ai + confiance en lui que Radonjic et il est + adapté au poste que Lopez.
J'aurai bien aimé un 422 avec Strootman/Rongier au milieu, Dario/Valère devant et Payet/Sarr ou Lopez en meneurs excentrés.

Message édité le 29 novembre 2019 à 11:53:27 par gotenks_94
Biocentrix Biocentrix
MP
Niveau 7
29 novembre 2019 à 12:15:11

Surpris de l'absence de Lopez - qui rentrera sûrement en cours de jeu - quand on sait que Brest veut jouer au ballon, comme Rennes (adversaire face auquel il fut difficile de sortir le ballon et surtout d'exister techniquement au milieu).

Sanson au milieu c'est pour le combat, or là il faudrait jouer créatif pour contrôler le rythme.
Peur qu'AVB perde en dogmatisme. :(

Terriblekhey Terriblekhey
MP
Niveau 28
29 novembre 2019 à 12:32:07

N'jie 2.0 doit rester sur le banc, c'est pas car il a marquer qu'il doit être titulaire direct https://image.noelshack.com/fichiers/2017/33/5/1503007887-r-4.png

ljl18 ljl18
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 13:20:06

Njie a aussi marqué est-ce un signe ?

Fish_Bouddha Fish_Bouddha
MP
Niveau 25
29 novembre 2019 à 13:34:28

Ce qu'il faudrait connaître c'est sur quoi sont basés les xpoints
Je me doute qu'ils ont pris plein de proxys pour se rapprocher du score qu'on aurait sans variance, mais j'ai des gros doutes sur la possibilité de ce genre de calcul en foot

Ils doivent sûrement avoir le nombre de tir dans leur algorithme, et par exemple je vois pas en quoi le nombre de tir est un proxy du «mérite». Des équipes préfèrent rentrer avec la balle dans les buts plutôt que tirer de loin, c'est pas pour cela qu'elles dominent moins.

marc_repere marc_repere
MP
Niveau 22
29 novembre 2019 à 13:51:49

Baser l'analyse d'un match uniquement sur des stats, c'est la moitié du boulot.
Comme dit avant, ça prend essentiellement en compte le rendement individuel.
Si une passe en retrait peut etre utile pour relancer l'animation offensive ou pour faire sortir l'équipe adverse par exemple, elle paraîtra négative sorti du contexte.

MidOM MidOM
MP
Niveau 46
29 novembre 2019 à 13:53:22

Un tir de 40 mètres c'est peut être 0.01 xgoals.
Je crois que c'est basé sur des probabilités de marquer. Un peno, c'est peut être 0,7 par exemple.
Donc faudrait tirer un paquet de fois pour compenser

Biocentrix Biocentrix
MP
Niveau 7
29 novembre 2019 à 14:08:22

Le 29 novembre 2019 à 13:51:49 marc_repere a écrit :
Baser l'analyse d'un match uniquement sur des stats, c'est la moitié du boulot.

Ça tombe bien, la moitié contextualisante est au dessus. :sarcastic:

Le 29 novembre 2019 à 13:51:49 marc_repere a écrit :

Si une passe en retrait peut etre utile pour relancer l'animation offensive ou pour faire sortir l'équipe adverse par exemple, elle paraîtra négative sorti du contexte.

Tu as raison, une passe latérale peut être dangereuse si elle donne un espace au joueur lancé qui vient de derrière toi, accélérer l’animation médiane en changeant de coté, écarter pour libérer les offensifs…
Si je mesure les passes en avant moitié adverse c'est pour deux raisons :
- voir quels joueurs respecte la verticalité d'AVB
- démonter l'idée reçue selon laquelle Lopez réussit 80% de ses passes parce qu'elles seraient "tOUteS eN reTRaIt". Il y a pire que lui.

didom10 didom10
MP
Niveau 8
29 novembre 2019 à 17:48:58

On a compris que tu voulais absolument démontré que Lopez était un ballon d'or en puissance.

Biocentrix Biocentrix
MP
Niveau 7
29 novembre 2019 à 17:51:47

Non, toi t'as rien compris

didom10 didom10
MP
Niveau 8
29 novembre 2019 à 17:58:11

Je ne suis pas sur que tu comprennes toi meme tes stats quand tu nous sors que Rongier court à 30km/h pendant 30 minutes, donc dire que j'ai rien compris ça me fait rire. Tu nous sors des pavé remplis de stats indigentes pour nous dire que Lopez c'est le meilleur et que Sanson c'est le plus nul. Honnêtement les stats c'est pas très viable dans le football.

JHEdemission JHEdemission
MP
Niveau 10
29 novembre 2019 à 19:07:40

Match dur ce soir, ces Bretons sont coriaces
j'aime bien leur goal Larsonneur, il a un truc
Allez l'OM nonobstant

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