Je viens de voir une théorie intéressante sur 4chan, le nombre de crests existants dans le jeu a l'air de correspondre au nombre de cartes du tarot (exactement comme dans persona) et certaines cartes reflètent bien un aspect de la personnalité du personnage associé (Dimitri et la carte de la Justice)
quel est votre opinion sur cette théorie ?
Voilà une image de référence, je la spoil au cas où on sait jamais
C'est extremement intéressant ça, surtout si la personnalité des persos s'en reflètent.
Pas mal comme théorie
Par contre Jerry au message du milieu de l'image
Pourquoi pas, mais certains ne font pas beaucoup de sens (Tower pour Claude, au pif, ou alors ça veut dire le perso va très mal tourner. Mais de ce qu'on a vu dans les trailers il a pas l'air).
D'ailleurs la tour fait beaucoup plus de sens pour Dimitri, de ce qu'on a vu des événements post-ellipse .
J'ai l'impression que beaucoup de jeux utilisent les motifs de tarot pour créer des persos
Par contre celui de Byleth est pas dessus du coup ?
Je trouve honnêtement certaines associations plutôt random.
Certains collent, d'autre...
Genre Bernadetta pour The sun ? Ferdinand pour le magicien ? Claude pour la tour, la carte qui symbolise généralement la chute ( et personne à intérêt à faire une blague sur comme quoi c'est normal car il est à l'envers donc il tombe )?
Quitte à coller un truc à Claude, je pense que la mort collerait mieux au vue de ce qui est montré ( car oui, la carte de la mort ne symbolise pas la mort ). Ou alors la lune, la carte des illusions.
Dimitri ne colle absolument pas avec la justice. On pourrait lui associer le chariot, la tour, le pendu ou le jugement, ou toute cartes incitant à une épreuve hardu ou à un changement. La mort ou le diable sont aussi une possibilité, tout comme le fou, qui incite au changement à double tranchant ( et est lié principalement aux protagonistes) mais la justice est une carte extrêmement positive et n'ayant pas l'aspect du changement... Vu le post timeskip, c'est pas trop le cas de Dimitri .
Quand à Edelgard, c'est justement celle qui semble pas vraiment changer, et semble bien plus être un ennemi qu'une protagoniste dans ce qu'on voit. Peut être que la tour collerait le mieux.
Cette théorie se base simplement sur du "olol si on met ça dans ce sens, Dimitri a la justice et Edelgard la mort" sans penser au sens que ces cartes ont.
Et y a un biais de lecture, vu que le fou est placé en premier alors qu'il est parfois mis en dernier également. La deuxième lecture détruit plus ou moins cette théorie, mais fonctionne dans les deux cas pour définir Byleth, le monde et le fou n'étant fondamentalement pas bien différent ( sauf que le monde semble bien plus bénéfique).
Celui de byleth risque d'être
Le 18 juillet 2019 à 11:16:28 MoahRikunel a écrit :
J'ai l'impression que beaucoup de jeux utilisent les motifs de tarot pour créer des persos
Y'a des trucs qui sont couramment utilisés car une source facile d'inspiration comme le Zodiaque par exemple (d'ailleurs Fire Emblem l'utilise aussi, dans FE3/11/Shadows of Valentia).
Le 18 juillet 2019 à 11:19:01 EdeIgard a écrit :
Je trouve honnêtement certaines associations plutôt random.Certains collent, d'autre...
Genre Bernadetta pour The sun ? Ferdinand pour le magicien ? Claude pour la tour ( quand Dimitri collerait mieux je pense) .
Quitte à coller un truc à Claude, je pense que la mort collerait mieux au vue de ce qui est montré ( car oui, la carte de la mort ne symbolise pas la mort ). Ou alors la lune, la carte des illusions.
Dimitri ne colle absolument pas avec la justice. On pourrait lui associer le chariot, la tour, le pendu ou le jugement, ou toute cartes incitant à une épreuve hardu ou à un changement. La mort ou le diable sont aussi une possibilité, tout comme le fou, qui incite au changement à double tranchant ( et est lié principalement aux protagonistes) mais la justice est une carte extrêmement positive et n'ayant pas l'aspect du changement... Vu le post timeskip, c'est pas trop le cas de Dimitri .
Quand à Edelgard, c'est justement celle qui semble pas vraiment changer, et semble bien plus être un ennemi qu'une protagoniste dans ce qu'on voit. Peut être que la tour collerait le mieux.
Cette théorie se base simplement sur du "olol si on met ça dans ce sens, Dimitri a la justice et Edelgard la mort" sans penser au sens que ces cartes ont.
Et y a un biais de lecture, vu que le fou est placé en premier alors qu'il est parfois mis en dernier également. La deuxième lecture détruit plus ou moins cette théorie, mais fonctionne dans les deux cas pour définir Byleth, le monde et le fou n'étant fondamentalement pas bien différent ( sauf que le monde semble bien plus bénéfique).
Merci, j'avais grave la flemme de détailler mon message mais t'as dit ce que je pensais. (mais je trouve la Tour plus logique pour Dimitri qu'Edelgard)
Le 18 juillet 2019 à 11:19:01 EdeIgard a écrit :
Je trouve honnêtement certaines associations plutôt random.Certains collent, d'autre...
Genre Bernadetta pour The sun ? Ferdinand pour le magicien ? Claude pour la tour ( quand Dimitri collerait mieux je pense) .
Quitte à coller un truc à Claude, je pense que la mort collerait mieux au vue de ce qui est montré ( car oui, la carte de la mort ne symbolise pas la mort ). Ou alors la lune, la carte des illusions.
Dimitri ne colle absolument pas avec la justice. On pourrait lui associer le chariot, la tour, le pendu ou le jugement, ou toute cartes incitant à une épreuve hardu ou à un changement. La mort ou le diable sont aussi une possibilité, tout comme le fou, qui incite au changement à double tranchant ( et est lié principalement aux protagonistes) mais la justice est une carte extrêmement positive et n'ayant pas l'aspect du changement... Vu le post timeskip, c'est pas trop le cas de Dimitri .
Quand à Edelgard, c'est justement celle qui semble pas vraiment changer, et semble bien plus être un ennemi qu'une protagoniste dans ce qu'on voit. Peut être que la tour collerait le mieux.
Cette théorie se base simplement sur du "olol si on met ça dans ce sens, Dimitri a la justice et Edelgard la mort" sans penser au sens que ces cartes ont.
Et y a un biais de lecture, vu que le fou est placé en premier alors qu'il est parfois mis en dernier également. La deuxième lecture détruit plus ou moins cette théorie, mais fonctionne dans les deux cas pour définir Byleth, le monde et le fou n'étant fondamentalement pas bien différent ( sauf que le monde semble bien plus bénéfique).
Je comprends ton point de vue sauf pour Dimitri, dans les spots publicitaires anglais il parle des blue lions comme de la maison de la justice et accorde une grande importance à la chevalerie, après il faudra évidemment attendre la sortie du jeu pour connaître définitivement les personnages et voir si cette théorie est crédible ou non
C est bateleur, il y a pas de magicien au tarot .
Le 18 juillet 2019 à 11:22:28 Yogg_sototh a écrit :
Le 18 juillet 2019 à 11:19:01 EdeIgard a écrit :
Je trouve honnêtement certaines associations plutôt random.Certains collent, d'autre...
Genre Bernadetta pour The sun ? Ferdinand pour le magicien ? Claude pour la tour ( quand Dimitri collerait mieux je pense) .
Quitte à coller un truc à Claude, je pense que la mort collerait mieux au vue de ce qui est montré ( car oui, la carte de la mort ne symbolise pas la mort ). Ou alors la lune, la carte des illusions.
Dimitri ne colle absolument pas avec la justice. On pourrait lui associer le chariot, la tour, le pendu ou le jugement, ou toute cartes incitant à une épreuve hardu ou à un changement. La mort ou le diable sont aussi une possibilité, tout comme le fou, qui incite au changement à double tranchant ( et est lié principalement aux protagonistes) mais la justice est une carte extrêmement positive et n'ayant pas l'aspect du changement... Vu le post timeskip, c'est pas trop le cas de Dimitri .
Quand à Edelgard, c'est justement celle qui semble pas vraiment changer, et semble bien plus être un ennemi qu'une protagoniste dans ce qu'on voit. Peut être que la tour collerait le mieux.
Cette théorie se base simplement sur du "olol si on met ça dans ce sens, Dimitri a la justice et Edelgard la mort" sans penser au sens que ces cartes ont.
Et y a un biais de lecture, vu que le fou est placé en premier alors qu'il est parfois mis en dernier également. La deuxième lecture détruit plus ou moins cette théorie, mais fonctionne dans les deux cas pour définir Byleth, le monde et le fou n'étant fondamentalement pas bien différent ( sauf que le monde semble bien plus bénéfique).
Je comprends ton point de vue sauf pour Dimitri, dans les spots publicitaires anglais il parle des blue lions comme de la maison de la justice et accorde une grande importance à la chevalerie, après il faudra évidemment attendre la sortie du jeu pour connaître définitivement les personnages et voir si cette théorie est crédible ou non
Tu as regardé tous les trailers ou pas ? Dans les derniers (celui de l'E3 notamment) on en voit un peu plus sur ce qui va se passer après l'ellipse. Ca t'aidera à comprendre pourquoi la tour parait plus correcte je pense .
[11:22:28] <Yogg_sototh>
Le 18 juillet 2019 à 11:19:01 EdeIgard a écrit :
Je trouve honnêtement certaines associations plutôt random.Certains collent, d'autre...
Genre Bernadetta pour The sun ? Ferdinand pour le magicien ? Claude pour la tour ( quand Dimitri collerait mieux je pense) .
Quitte à coller un truc à Claude, je pense que la mort collerait mieux au vue de ce qui est montré ( car oui, la carte de la mort ne symbolise pas la mort ). Ou alors la lune, la carte des illusions.
Dimitri ne colle absolument pas avec la justice. On pourrait lui associer le chariot, la tour, le pendu ou le jugement, ou toute cartes incitant à une épreuve hardu ou à un changement. La mort ou le diable sont aussi une possibilité, tout comme le fou, qui incite au changement à double tranchant ( et est lié principalement aux protagonistes) mais la justice est une carte extrêmement positive et n'ayant pas l'aspect du changement... Vu le post timeskip, c'est pas trop le cas de Dimitri .
Quand à Edelgard, c'est justement celle qui semble pas vraiment changer, et semble bien plus être un ennemi qu'une protagoniste dans ce qu'on voit. Peut être que la tour collerait le mieux.
Cette théorie se base simplement sur du "olol si on met ça dans ce sens, Dimitri a la justice et Edelgard la mort" sans penser au sens que ces cartes ont.
Et y a un biais de lecture, vu que le fou est placé en premier alors qu'il est parfois mis en dernier également. La deuxième lecture détruit plus ou moins cette théorie, mais fonctionne dans les deux cas pour définir Byleth, le monde et le fou n'étant fondamentalement pas bien différent ( sauf que le monde semble bien plus bénéfique).
Je comprends ton point de vue sauf pour Dimitri, dans les spots publicitaires anglais il parle des blue lions comme de la maison de la justice et accorde une grande importance à la chevalerie, après il faudra évidemment attendre la sortie du jeu pour connaître définitivement les personnages et voir si cette théorie est crédible ou non
"La justice est une très bonne carte à trouver dans votre main si vous avez agi avec bonté et l'équité envers les autres et, en particulier, si vous avez été victime. C'est un indicateur significatif d'une résolution positive, votre futur à bien faire dépendra de vos propres expériences. Si vous avez été injuste, abusif ou autrement ombrageux et immoral dans vos relations, cependant, prêter attention. pour l’injuste, cette carte est, au mieux, un avertissement à changer vos habitudes avant que le châtiment ne tombe sur vous, et, au pire, une simple déclaration qu'il est déjà trop tard dans les cas neutres, il peut simplement être vous dire de chercher l'équilibre dans votre vie."
Désolé, mais ça colle juste pas. La carte de la justice symbolise celle que tu reçoit, et non celle que tu donne. C'est l'inverse du but de Dimitri. A la limite le perso qui semble le plus s'en rapprocher est Edelgard, au niveau des actions à conséquences et du retour de bâton ( qui pour le coup est sûrement Dimitri, un instigateur du changement).
Le 18 juillet 2019 à 11:26:20 BaalTurtleDove a écrit :
Le 18 juillet 2019 à 11:22:28 Yogg_sototh a écrit :
Le 18 juillet 2019 à 11:19:01 EdeIgard a écrit :
Je trouve honnêtement certaines associations plutôt random.Certains collent, d'autre...
Genre Bernadetta pour The sun ? Ferdinand pour le magicien ? Claude pour la tour ( quand Dimitri collerait mieux je pense) .
Quitte à coller un truc à Claude, je pense que la mort collerait mieux au vue de ce qui est montré ( car oui, la carte de la mort ne symbolise pas la mort ). Ou alors la lune, la carte des illusions.
Dimitri ne colle absolument pas avec la justice. On pourrait lui associer le chariot, la tour, le pendu ou le jugement, ou toute cartes incitant à une épreuve hardu ou à un changement. La mort ou le diable sont aussi une possibilité, tout comme le fou, qui incite au changement à double tranchant ( et est lié principalement aux protagonistes) mais la justice est une carte extrêmement positive et n'ayant pas l'aspect du changement... Vu le post timeskip, c'est pas trop le cas de Dimitri .
Quand à Edelgard, c'est justement celle qui semble pas vraiment changer, et semble bien plus être un ennemi qu'une protagoniste dans ce qu'on voit. Peut être que la tour collerait le mieux.
Cette théorie se base simplement sur du "olol si on met ça dans ce sens, Dimitri a la justice et Edelgard la mort" sans penser au sens que ces cartes ont.
Et y a un biais de lecture, vu que le fou est placé en premier alors qu'il est parfois mis en dernier également. La deuxième lecture détruit plus ou moins cette théorie, mais fonctionne dans les deux cas pour définir Byleth, le monde et le fou n'étant fondamentalement pas bien différent ( sauf que le monde semble bien plus bénéfique).
Je comprends ton point de vue sauf pour Dimitri, dans les spots publicitaires anglais il parle des blue lions comme de la maison de la justice et accorde une grande importance à la chevalerie, après il faudra évidemment attendre la sortie du jeu pour connaître définitivement les personnages et voir si cette théorie est crédible ou non
Tu as regardé tous les trailers ou pas ? Dans les derniers (celui de l'E3 notamment) on en voit un peu plus sur ce qui va se passer après l'ellipse. Ca t'aidera à comprendre pourquoi la tour parait plus correcte je pense .
Oui j'ai vu celui de l'e3, tu as peut être raison, mais je suis certain qu'IS cachent encore des éléments très importants du scénario dans les trailers , un peu comme ils ont ont fait avec la scène où seiros colle l'épée ensanglantée de nemesis à son visage dans la cinématique s'intro, alors que cette même scène dans le premier trailer ne contenait absolument pas de sang
Alors ptet que les Crests ont été créés via le tarot niveau inspiration mais pas les personnages (notamment parce qu'un Crest peut être porté par plusieurs personnes).
Ou alors peut être que c'était à lire dans le sens non horaire que donc tout est illogique dans l'explication actuelle ?
Ce qui colle mieux, vu que Claude devient le Hierophante, Edelgard la justice et Dimitri la mort. Mais ça colle moins pour des persos mineurs.
Claude devient le Hierophante
best boy - best arcana
Ca me va comme interprétation, je m'en fous du reste.
Petit up après cette trouvaille sur Reddit
https://www.reddit.com/r/fireemblem/comments/cnb01b/three_houses_tarot_card_and_crest_relation/
Donc, oui, c'est bien lié... Mais pas dans un ordre précis.
Gautier c'est la mort, Macuil le magicien, Seiros la papesse ( insérer dramatic chipmunk here) et Maurice le diable, mais les autres bêtes sont soit en trop petit sur les Artworks de l'art book, donc faudra passer par le jeu... Seulement si d'autres bêtes ont des crests correspondant, ce qui est très peu probable.
Sinon, ça semble bien se référer au porteur du Crest originel plutôt qu'en général ( avec Macuil le génie pour le magicien et Maurice pour le diable), donc y a pas vraiment à tenter de faire sens par rapport aux persos du jeu ( non car Sylvain et la mort... Y a rien ).
Re up car on a la liste complète
https://i.redd.it/ydyx6evys7g31.jpg
Donc oui, majoritairement, ça ne fait pas grand sens par rapport à tout les élèves et persos du genre ( sauf des trucs genre Claude pour les illusions, et à la limite Ingrid pour le chariot, Dimitri pour la justice et Lysithea pour la tour).
Par rapport aux saints et aux héros originaux, ça semble par contre bien correspondre :
Seiros/Rhea : la papesse représente l'évolution et la reflexion secrète et intérieure, donc ça correspond bien à la transition de Seiros à ma personnalité de Rhea.
Macuil : le magicien collé très bien aussi, de part le talent exprimé de ce dernier pour a peu près tout
Indech : pas encore fait l'annexe mais la tempérance correspond à la tranquillité et à l'écoulement, donc pour une grosse tortue ça doit aller
Cethleann/Flayn : les amoureux représentent une décision à prendre après réflexion qui changera tout. Ça correspond dans le sens où Flayn doit choisir comment elle veut vivre sa vie, cachée, au grand jour, endormie... Et elle a vachement de temps pour réfléchir
Cichol/Seteth : la Force symbolise la domination, à la fois positive et négative. Ça correspond à Seteth extrêmement bien. Il est presque totalement en contrôle des affaires de l'église, cherche à renforcer ce contrôle via la récolte des informations, et surtout, cherche à protéger Flayn par le contrôle ( donc l'aspect négatif). Et puis il est pété
Maurice : Le diable est assez peu definissable, mais il représente l'opposé de dieu et donc des cartes y étant lié, comme le pape ou la papesse. Maurice étant un des porteurs de crests oubliés, transformé en une bête dévoreuse d'homme incontrôlable, c'est bien l'opposé de l'image donné par l'église des saints et de Seiros.
Sothis : The World. J'ai besoin d'expliquer ?
Pour le relier à Nemesis c'est déjà plus compliqué, mais on peut noter que sur la carte est représenté Hermaphrodite, ce qui colle avec le statut d'avatar avec choix du sexe de Byleth