La tâche était rude : motiver les joueurs ayant apprécié le 1 en proposant une nouvelle expérience et faire revenir les déçu du 1 en offrant des nouveautés qui font la différence.

Sur les 2 points Massive n'a pas vraiment réussi son challenge.

Les déçu du premier épisode considèrent majoritairement que le 2 n'est rien d'autre qu'un 1.5 : une nouvelle map et un jeu similaire, normal car n'ayant pas joué au 1 il ne peuvent pas comprendre que le coeur même du jeu a changé et offre beaucoup de nouvelles choses, surtout dans les détail de la construction des builds et des mécaniques de jeu.

Beaucoup évoquent une map moins réussie visuellement et plus générique : du déjà vu, et ce n'est pas l'offre de DLC gratuit durant la 1ère année qui motivera réellement.

Pour les aficionados du 1 le constat est également mitigé :

Le jeu propose effectivement de nouvelles choses, mais la promesse n'est pas à la hauteur de l'attente :

- le jeu est truffé de bugs qui remontent aux sources même du premier épisode et qui semblent désormais difficile à entièrement corriger pour sa sortie
- les promesses d'un monde plus vivant aux évènements aléatoire repose une fois de plus sur une série d'actions répétitives dont l'emplacement sur la map ne varie guère.
- le PVE, bien que revu sur certains aspect, retrouve le lourd fardeau des ennemis "éponges à balles" du 1er à sa sortie, surtout en mode difficile et en groupe (le scaling est carréement à la ramasse à ce niveau).
- le PVP en DZ est illisible, et même si le TimeToKill a été revu et les mécaniques modifiée, la proposition n'est pas à la hauteur de l'attente : trop peu de joueurs en zone, pas de motivation réelle de se PVP, chance proche de zéro de survie pour les joueurs solo, etc...
- le PVP 4v4 qui tourne un peu trop en rond à cause de ce TimeToKill bas et des combats globalement inintéressant par manque de teamplay cohérent par rapport à ce que proposait le 1.
- Netcode toujours problématique

Voici dons dans les grandes lignes les retours des joueurs et des influenceurs, c'est loin d'être le bonheur ...

Quelques vidéos qui en disent long, surtout venant de YTubeurs ayant à un moment donné porté le jeu à bout de bras :

Marco Style : https://youtu.be/2TU3g1X28V8
Upper Echelon : https://youtu.be/wJ5K2YPhDL4
Skill Up : https://youtu.be/7P-7uZ24Zb4
Like Butter : https://youtu.be/3-1HtN4Vfig

Raison pour laquelle je ne le prendrais pas personnellement.

Effectivement, il y a certains aspects du jeu qui m'ont rebuté malgré les qualités qu'il pourrait avoir.

J'attendrais les retours et certaines corrections /dlc pour me faire un avis définitif sur the div 2

Like Butter dit justement que l'effet éponge à balle sera probablement compensé par les builds end game qui rendront le tout plaisant..

Skill-up je sais pas mais Upper Echelon est emballé par le end game, Malgré ses critiques PVP, Marco dit que le PVE improve l'expérience avec un système RPG le plus complet du marché pour un shooter...

En fait, il serait plutôt correct de dire que l'expérience PVE sera largement meilleure que sur le 1 malgré les bugs et que le PVP en pâtira (et ça reste à voir en end game).

Et oui le monde est plus vivant de base : Patrouilles, mobs à tous les coins, camps à remettre en ordre, contrat de ressources, point de contrôle, rien à voir avec les activités secondaires pour monter les compétences du 1 qui pour le coup étaient répétitives et sont remplacées par les pops aléatoires que personnellement je ne ferai que trois fois pour les contrats ou seulement si j'y suis forcé.

S'il ne faut pas faire son fanboy, faut arrêter de noircir le tableau journées après journées.

Pour les évènements de l'open world j'ai trouvé qu'une fois qu'on en a fait quelques uns des différentes catégories (sauvetage d'otage, largages, propagande etc... ) c'était toujours la même chose qui revenait et au même emplacement.

Pour le coup des éponges à balles, probablement qu'en endgame on aura des builds capables de coucher rapidement les mobs.
Reste que durant le leveling, jouer en difficile à 4 c'est réellement l'enfer. Jamais je n'ai eu à vider une 10aine de chargeurs x 4 joueurs sur un élite nommé lors du leveling du 1.
Il faut vraiment avoir testé pour se rendre compte.
Ils veulent peut être qu'on level-up uniquement en difficulté "normale" ?

Après c'est vrai qu'il ne faut pas noircir le tableau, mais globalement on ne peut pas en tirer que du positif, d'autant qu'on a beau parler du endgame : on a encore RIEN vu en dehors des spécialisations qui ne sont pas aussi extraordinaire que ça.

Les évents open world ont le syndrome far cry 5 pour moi, sa pop tout le temps, sa nous agresse des qu'on a 3 secondes de répit et c'est initeressant au possible, en plus de faire croire au dev que sa rallonge la durée de vie.

Mais sa nous casse juste un peu plus les couilles.

A la limite les points de contrôle servent de fast travel, le reste...

Les évents open world ont le syndrome far cry 5 pour moi, sa pop tout le temps, sa nous agresse des qu'on a 3 secondes de répit et c'est initeressant au possible, en plus de faire croire au dev que sa rallonge la durée de vie.

Sans compter qu'avec le Time To Kill il est assez difficile d'éviter les patrouilles de mobs sans se faire déchirer ... Surtout en DZ.

J'ai testé la beta hein, j'y ai passé une bonne vingtaine/trentaine d'heures ...Les mobs sont bien plus éponges à balles en DZ que dans les missions histoire et je me souviens avoir fait Madison à la beta du 1 et la morgue du métro, c'était un enfer en difficile

Perso je m'inquiète pas, peut-être naïvement. Je me base sur mon expérience du 1er opus.

J'ai passé pas mal d'heures dessus, je me suis éclaté mais aussi ennuyé par période. Je l'ai saigné par période (la survie à sa sortie/farm des EM pour les premiers classés) ou bien fait quelques breaks (1.3 ou 1.6).

Massive a su écouté la communauté, peut-être tardivement, et a su rajouté du contenu au fur et à mesure pour tenir sur la longueur.

Bref le 12 Mars je serais là et je suivrai l'évolution du jeu (de toute manière à part TLOU2 aucun jeu ne m'intéresse sur les prochains mois).

De toute façon j'attends mon édition dark zone avec impatience.

Mais pour moi, comme le 1,et ceux malgré les quelques efforts des devs, le 1# mars sortira une early accèss de TD2.

Et on devra attendre j'espère moins de temps que pour le 1, pour avoir vraiment un 2.0 propre et intéressant à parcourir.

MorphineX soulève un point non négligeable, Massive a écouté la communauté qui était rester sur le 1 pour en faire ce qu’on connait aujourd’hui et on peut pas dire qu’il soit mauvais n’est ce pas ?

Il est vrai qu’à l’heure actuelle avec la bêta on voit clairement que massive veut garder les assidus tout en essayant de convaincre les déçus ou les nouveaux et forcément y a des compromis qui laisse sceptique mais on peut aussi se dire que rien n’est irréversible. Pensez à la 1.1 la 1.3 et après on est arrivé sur 1.4 jusqu’à la 1.8, la seule chose qu’ils ne doivent pas faire c’est avoir un temps de réaction trop long si vraiment ça ne va pas en terme de TTK et de visibilité (sans oublier qu’il y a 2 autres DZ qu’on a pas vu)

Pour ce qui est des spécialisations on a juste eu un perso random sans avoir accès à l’arbre de talents lié à celle ci et sans pouvoir voir ce qu’on pouvait touché sur l’arme en question, après je suis d’accord avec Dje’ sur un point qu’il a exprimer dans un autre topic, les spécialisations enlève le côté teamplay par rapport aux ultis et ça par contre c’est dommage.

je comprends toujours pas ceux qui se plaignent que TD2 serait un TD1.5, ils allaient pas faire un jeu différent du premier...
normal qu'ils gardent les mécaniques de TD1, c'est ce qui a plu et quand on achète un THE Division on sait direct à quel gameplay on va jouer donc il va pas y avoir de gros changements dans le coeur du jeu mais ils ont su apporter quelques nouveautés.

éponges à balles en PVE ?vous avez vraiment essayé les persos endgame de la béta ?
même sur le perso de base monté au level 7 tu pouvais avoir des armes puissantes déjà et finir les missions en difficile en solo sans avoir l'impression de passer des heures sur le même mec. (sauf si on connait pas les points faibles et qu'on équipe son stuff sans regarder les différents bonus qu'ils apportent)
Perso j'avais un sniper M44 qui faisait 2.2K de dégats avec un M4 police de 275 de dégats avec 850 de CPM et je couchais les ennemis sans trop de difficultés même si c'était parfois assez chaud quand il y avait plusieurs mobs jaunes surtout les rusher.

SI vous avez pas aimé les mécaniques du TD1 alors vous allez pas aimer TD2, juste que cette licence n'est pas pour vous et ne correspond pas à vos goûts.

Ubisoft a toujours fait cela pour ses licences, que ça soit splinter cell, rainbow six depuis le début des années 2000 où chaque nouveau jeu reprend les mécaniques des précédents en rajoutant quelques nouveautés.
C'est ce qui fait le charme d'une licence, avoir son propre gameplay, un jeu avec une personnalité et pas un jeu fait pour plaire à tout le monde en piochant par ci par là chez les concurrents.

Le problème de Ubisoft en générale c’est qu’ils ont de bonne idée mais qu’ils ne vont jamais au bout !! Le système de classe c’est bien mais en quoi c’est une classe ? Pck on un fusil sniper du coup classe sniper ok cool , perso j’aurais vraiment aimé un shooter rpg pure , du style avec de vrai classe , du style le sniper aurait été le ceul à utiliser le snipe le ceule a faire de la reco etc , un tank avec bouclier style crs, un médic, un vrai , le ceule qui puisse soigné etc ... on aurait une vrai diversité de gameplay , un vrai teamplay, avec des arbres de compétence du style mmo mais offrant tout le gameplay que l’on aime sur divisions ... à l’armée c’est un peu ça les mecs ont un poste à tenir et une squad est formé de pusieurs mec assurant chacun un poste précis , j’aurais vraiment aimé qu’ils reproduisent un truc similaire enfin bref ce n’est que mon avis bien sûr ,

Le 12 février 2019 à 10:43:38 Impactplz a écrit :
Le problème de Ubisoft en générale c’est qu’ils ont de bonne idée mais qu’ils ne vont jamais au bout !! Le système de classe c’est bien mais en quoi c’est une classe ? Pck on un fusil sniper du coup classe sniper ok cool , perso j’aurais vraiment aimé un shooter rpg pure , du style avec de vrai classe , du style le sniper aurait été le ceul à utiliser le snipe le ceule a faire de la reco etc , un tank avec bouclier style crs, un médic, un vrai , le ceule qui puisse soigné etc ... on aurait une vrai diversité de gameplay , un vrai teamplay, avec des arbres de compétence du style mmo mais offrant tout le gameplay que l’on aime sur divisions ... à l’armée c’est un peu ça les mecs ont un poste à tenir et une squad est formé de pusieurs mec assurant chacun un poste précis , j’aurais vraiment aimé qu’ils reproduisent un truc similaire enfin bref ce n’est que mon avis bien sûr ,

Dans le 1 nous avons justement la possibilité d'avoir soit un médic pure ou autre via les talents. N'ayant pas la béta en main, rassurez-moi, il y a toujours les talents de dispo ou ils ont tout viré ?

N'ayant pas été retenu pour tester la beta fermée (et oui, quasiment 5000h de jeu sur TD1 et pas de code dans ma boite mail.... de frustration je n'ai même pas cherché à en trouver un... ), j'attends de me faire mon idée avec la beta ouverte, mais après tous ces retours où l'on peut recenser dans les 75% d'avis négatifs sur cette beta fermée, je crains fortement de devoir faire l'impasse sur TD2 finalement, avec les regrets d'avoir attendu pour pas grand chose de révolutionnaire.

Je n'ai pas envie de revivre tous les désagréments que nous avons rencontrés lors de la première édition.
3 ans sont passés depuis la sortie du 1er opus et je pense qu'avec l'age je n'aurais pas la patience d'attendre les correctifs pour jouer pleinement à un jeu que j'ai grandement apprécié malgré tout.

Wait'n'see !

Dans le 1 nous avons justement la possibilité d'avoir soit un médic pure ou autre via les talents. N'ayant pas la béta en main, rassurez-moi, il y a toujours les talents de dispo ou ils ont tout viré ?

De ce qu'on a vu les talents seront à axer sur les armes signatures pour qu'elles soient OP, mais globalement il n'y aura plus vraiment moyen de faire un build 100% médic ou 100% electronique comme sur le 1.
Et c'est la que le teamplay va en prendre un coup ... Tout le monde sera DPS avec quelques talents qui permettront peut être de mieux se soigner via les objets de soin, mais des objets de s'appliquant qu'à un seul joueur.

Je passe mon tour aussi malheureusement, ou alors dans 1 an à 20€ pourquoi pas quand le contenu sera un peu plus étoffé et le jeu plus stable

Le jeu sort clairement trop tôt, il aurait tout gagné à sortir cet été ou un peu après histoire de vraiment bien le polish et le rendre bien plus agréable à jouer et regarder

même sur le perso de base monté au level 7 tu pouvais avoir des armes puissantes déjà et finir les missions en difficile en solo sans avoir l'impression de passer des heures sur le même mec

En solo oui, mais à 4 c'était vraiment galère.

Le 12 février 2019 à 11:09:33 trz303 a écrit :

Dans le 1 nous avons justement la possibilité d'avoir soit un médic pure ou autre via les talents. N'ayant pas la béta en main, rassurez-moi, il y a toujours les talents de dispo ou ils ont tout viré ?

De ce qu'on a vu les talents seront à axer sur les armes signatures pour qu'elles soient OP, mais globalement il n'y aura plus vraiment moyen de faire un build 100% médic ou 100% electronique comme sur le 1.
Et c'est la que le teamplay va en prendre un coup ... Tout le monde sera DPS avec quelques talents qui permettront peut être de mieux se soigner via les objets de soin, mais des objets de s'appliquant qu'à un seul joueur.

Mais pourquoi ils ont fait ça ? Sérieusement, POURQUOI ? ça apportait tellement en terme de gameplay ce côté RPG. Bordel de me... pourquoi ils ont viré les arbres de Talents !! Il y a avait une vraiment profondeur, personnalisation. Pourquoi toucher quand ça plait ?! Au lieu de les améliorer. Je suis dégouté, ça va être tout naze désormais si la seule personnalisation provient du stuff. En gros, tu seras Medic quand tu auras du loot. Nul à chié

Encore une minorité de râleurs, le jeu sera cool et les défauts seront patch dans les semaines a venir. Et moi ça ne emperchera pas de kiffer car je m’éclate déjà !

Faut vraiment arrêter de prendre vos avis pour des généralités, la majorité silencieuse elle bah elle s’amuse et va l'acheter ;)

Le 12 février 2019 à 10:01:08 Most-iZ-WanteD a écrit :
Les évents open world ont le syndrome far cry 5 pour moi, sa pop tout le temps, sa nous agresse des qu'on a 3 secondes de répit et c'est initeressant au possible, en plus de faire croire au dev que sa rallonge la durée de vie.

Pas vraiment, ca donne plus de raison de farmer la LZ et a c'est équivalent moins monotone des Larkmark de la Dark Zone.

Pour le bug je m'en fais pas trop, la build date de 1 mois voir meme avent les temps de fete. Et la liste de bug connu publier avent l'ouverture de la beta été déjà bien fourni, donc Massive-Reflection-Redstorm étais déjà au courent de plusieurs bug. En espèrent que le client de la beta sois mise a jour pour le Open Beta.

Parce la stabilité des serveur, c'est assez spécial les probleme mais n'importe qu'elle jeux a les premier mois son l'enfert meme Destiny 2 avais eu des problèmes serveur durent les 3 premier mois