Salut Rio, tu pourrais faire une liste des livres que tu as lu en indiquant si tu les recommandes ou pas

"Vivre du Trading" ça résume tout ce que quelqu'un doit savoir sur le marché
"Le Chartisme" de François Baron, je m'y réfère toujours quand j'en fais. Les chandeliers j'y fais au feeling donc j'ai pas lu son livre les concernant mais il a l'air complet.
"Mémoires d'un spéculateur" et "Market Wizards" te donnent pas mal de tips et te montrent bien que le marché est un éternel recommencement, je sais pas si je les recommanderais par contre, c'est des interviews.
Dans le même genre y a "L'Argent" de Zola qui parle de la bourse à son époque, ça a pas changé.

Bref juste Vivre du Trading et Le Chartisme

Yo, je commence à envisager l'investissement depuis quelques mois seulement.
J'ai bien creusé le monde des cryptos et je commence à y voir plus clair, j'ai posé un petit billet sur les métaux précieux, et maintenant je m'attaque à la bourse... Mais je m'y perds, clairement.
Ma grand-mère m'avait dit qu'elle n'achetait que des actions société générale, donc j'ai regardé un peu ce qui se passe, et je vois qu'on est dans un dip potentiel avec des dividendes de 10%. Ça me semble énorme, et en même temps ils semblent prendre soin de leurs actionnaires car ces 10% sont apparemment plus ou moins tenus depuis quelques années.
D'un autre côté, les banques sont pas forcément dans une belle dynamique en ce moment, à moins que ce ne soit un biais cognitif de ma part.

Bref. J'aimerais faire un investissement boursier, pour du moyen-long terme, et je suis à la recherche de bonnes idées, du moins de bonnes stratégies. Les 10% de la SG ça me semble énorme, mais en même temps, est-ce que ça ne serait pas un bon point de départ ?

Dans quelle mesure est-ce que c'est risqué ? Qu'est-ce que vous auriez à me proposer comme tuyaux ?
Merci ! J'ai un compte Boursorama, est-ce que c'est bon de passer par eux pour la bourse ?

Merci les kheys

T'as 3 types d'investissements dans les actions, je te conseille de regarder cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=RkemcgXybBE
Ça permet de classifier tout ça en sachant ce que tu recherches, la SG c'est une valeur de rendement par exemple.
T'as très peu de risque pour celles là, tu te rémunères aux dividendes.

Boursorama c'est pas le top, les frais sont élevés, mais si c'est pour de l'investissement ça ira.

Jette un oeil aux ETF aussi, genre MSCI World, c'est plus risqué mais c'est techniquement le meilleur investissement depuis 50 ans

Merci beaucoup pour ta réponse, je vais regarder la vidéo que tu m'as donnée.
Les ETF j'ai essayé de me renseigner mais j'ai beaucoup de mal à saisir l'ensemble du truc, surtout que j'ai l'impression que c'est un peu le même souci que les cryptos : chacun a ses ETF chouchous, ça trolle les autres, c'est difficile de s'y retrouver. En tous cas, moi, j'ai galéré...

Tu dis que Boursorama n'est pas l'idéal, tu aurais une autre plateforme clairement plus intéressante à conseiller pour de l'investissement ou bien la différence est négligeable en face du fait que j'ai déjà un compte chez eux ?

Merci encore !

Le 31 août 2019 à 20:26:32 RyoDelRio a écrit :
T'as 3 types d'investissements dans les actions, je te conseille de regarder cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=RkemcgXybBE
Ça permet de classifier tout ça en sachant ce que tu recherches, la SG c'est une valeur de rendement par exemple.
T'as très peu de risque pour celles là, tu te rémunères aux dividendes.

Boursorama c'est pas le top, les frais sont élevés, mais si c'est pour de l'investissement ça ira.

Jette un oeil aux ETF aussi, genre MSCI World, c'est plus risqué mais c'est techniquement le meilleur investissement depuis 50 ans

En quoi les ETF sont plus risqués ? C'est justement le contraire surtout pour un débutant qui va sous-performer à coup sur en se lancant dans le stock picking.

Le 31 août 2019 à 20:31:59 MathieuN7 a écrit :
Merci beaucoup pour ta réponse, je vais regarder la vidéo que tu m'as donnée.
Les ETF j'ai essayé de me renseigner mais j'ai beaucoup de mal à saisir l'ensemble du truc, surtout que j'ai l'impression que c'est un peu le même souci que les cryptos : chacun a ses ETF chouchous, ça trolle les autres, c'est difficile de s'y retrouver. En tous cas, moi, j'ai galéré...

Tu dis que Boursorama n'est pas l'idéal, tu aurais une autre plateforme clairement plus intéressante à conseiller pour de l'investissement ou bien la différence est négligeable en face du fait que j'ai déjà un compte chez eux ?

Merci encore !

Boursorama ça t'ira bien si tu fais juste de l'investissement, c'est pour le trading qu'il faut aller voir ailleurs, là ce sera pas nécessaire.

Le 01 septembre 2019 à 17:55:59 JeanForum a écrit :

Le 31 août 2019 à 20:26:32 RyoDelRio a écrit :
T'as 3 types d'investissements dans les actions, je te conseille de regarder cette vidéo https://www.youtube.com/watch?v=RkemcgXybBE
Ça permet de classifier tout ça en sachant ce que tu recherches, la SG c'est une valeur de rendement par exemple.
T'as très peu de risque pour celles là, tu te rémunères aux dividendes.

Boursorama c'est pas le top, les frais sont élevés, mais si c'est pour de l'investissement ça ira.

Jette un oeil aux ETF aussi, genre MSCI World, c'est plus risqué mais c'est techniquement le meilleur investissement depuis 50 ans

En quoi les ETF sont plus risqués ? C'est justement le contraire surtout pour un débutant qui va sous-performer à coup sur en se lancant dans le stock picking.

Au lieu de chercher la rémunération via les dividendes comme il veut faire tu la cherches via la croissance dans un ETF, d'où l'augmentation du risque.

Le 31 août 2019 à 03:20:51 RyoDelRio a écrit :
"Vivre du Trading" ça résume tout ce que quelqu'un doit savoir sur le marché
"Le Chartisme" de François Baron, je m'y réfère toujours quand j'en fais. Les chandeliers j'y fais au feeling donc j'ai pas lu son livre les concernant mais il a l'air complet.
"Mémoires d'un spéculateur" et "Market Wizards" te donnent pas mal de tips et te montrent bien que le marché est un éternel recommencement, je sais pas si je les recommanderais par contre, c'est des interviews.
Dans le même genre y a "L'Argent" de Zola qui parle de la bourse à son époque, ça a pas changé.

Bref juste Vivre du Trading et Le Chartisme

dans quel ordre me conseilles-tu de lire ces livres ?

je pense que je vais commander, le chartisme, vivre du trading et l'argent de Zola

Salut,

Petite question, j'ai fait quelques tests sur bitmex et voici l'historique d'un de mes trade

Levier x1, je rentre en LONG avec 4 contracts via order limit qui est filled à 10 252 si j'ai bien compris, je déplace mon stop loss (type stop market) puis il se déclenche et fait une vente à 10 264.

Je suis donc censé avoir 0.12% de profit, hors mon wallet a baissé. De ce que j'ai capté d'après le tableau ici -> https://www.bitmex.com/app/fees je ne suis pas censé avoir de fees (levier x1), du coup je ne comprends pas d'où vient ma perte.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer

Le 11 septembre 2019 à 03:02:30 Alkatsu a écrit :
Salut,

Petite question, j'ai fait quelques tests sur bitmex et voici l'historique d'un de mes trade

Levier x1, je rentre en LONG avec 4 contracts via order limit qui est filled à 10 252 si j'ai bien compris, je déplace mon stop loss (type stop market) puis il se déclenche et fait une vente à 10 264.

Je suis donc censé avoir 0.12% de profit, hors mon wallet a baissé. De ce que j'ai capté d'après le tableau ici -> https://www.bitmex.com/app/fees je ne suis pas censé avoir de fees (levier x1), du coup je ne comprends pas d'où vient ma perte.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer

Tu as des frais si, Bitmex s'en fiche que tu sois levier 1, 100 ou 0.1. Tu as des frais à payer pour tout ordre au marché, or ton stop loss était en market alors que ton entrée en limit. Ça te fait du coup 0.05% de frais
Avec ta perf tu fais 0.117% de gains, moins les 0.05 de frais ça te fait 0.067% de gains sur ta bankroll.

Là y a rien qui indique que tu as perdu de l'argent. Sinon va sur https://www.bitmex.com/app/wallet tu verras toutes les opérations qui ont eu lieu avec les gains et pertes précises

Le 11 septembre 2019 à 03:40:09 RyoDelRio a écrit :

Le 11 septembre 2019 à 03:02:30 Alkatsu a écrit :
Salut,

Petite question, j'ai fait quelques tests sur bitmex et voici l'historique d'un de mes trade

Levier x1, je rentre en LONG avec 4 contracts via order limit qui est filled à 10 252 si j'ai bien compris, je déplace mon stop loss (type stop market) puis il se déclenche et fait une vente à 10 264.

Je suis donc censé avoir 0.12% de profit, hors mon wallet a baissé. De ce que j'ai capté d'après le tableau ici -> https://www.bitmex.com/app/fees je ne suis pas censé avoir de fees (levier x1), du coup je ne comprends pas d'où vient ma perte.

Si quelqu'un pouvait m'éclairer

Tu as des frais si, Bitmex s'en fiche que tu sois levier 1, 100 ou 0.1. Tu as des frais à payer pour tout ordre au marché, or ton stop loss était en market alors que ton entrée en limit. Ça te fait du coup 0.05% de frais
Avec ta perf tu fais 0.117% de gains, moins les 0.05 de frais ça te fait 0.067% de gains sur ta bankroll.

Là y a rien qui indique que tu as perdu de l'argent. Sinon va sur https://www.bitmex.com/app/wallet tu verras toutes les opérations qui ont eu lieu avec les gains et pertes précises

Je sais que j'ai perdu de l'argent car je récupère la balance de mon wallet via l'api bitmex en temps réel et voilà à quoi la courbe ressemble entre l'entrée et la sortie

Du coup je capte pas.

Pour infos j'ai d'autres trades avec des 0.2-0.7% de gains qui sont aussi en pertes alors que je devrais au pire revenir au point de départ (et non récupérer la moitié de ma mise en sachant que je suis en positif sur le trade)

Personne du premier forum finance de France n'a d'idée ?

Sans le tableau bitmex je peux pas t'aider

Des débutant qui se lance qui veulent qu'on partage nos informations ? Histoire d'investir mieux et gagner du temps.

MP moi !

Salut,

Je souhaite investir en bourse et vu que je suis avec ma banque à la BNP j'aurais souhaité ouvrir un compte titre chez eux, mais soit j'ai pas compris ou alors ils sont pas du tout concurrentiel au niveau de prix de l'ordre :
https://mabanque.bnpparibas/fr/bourse/offres-bourse/bourse-essentiel

7€ ils se touchent non ?

Le 13 septembre 2019 à 17:35:53 El_Profesor a écrit :
Des débutant qui se lance qui veulent qu'on partage nos informations ? Histoire d'investir mieux et gagner du temps.

MP moi !

gneugneu et ils font quoi ici le génie ?

Le 16 septembre 2019 à 13:56:21 Azby59 a écrit :
Salut,

Je souhaite investir en bourse et vu que je suis avec ma banque à la BNP j'aurais souhaité ouvrir un compte titre chez eux, mais soit j'ai pas compris ou alors ils sont pas du tout concurrentiel au niveau de prix de l'ordre :
https://mabanque.bnpparibas/fr/bourse/offres-bourse/bourse-essentiel

7€ ils se touchent non ?

Ah oui évidemment qu'ils sont pas concurrentiels, ils se gavent même
La banque t'offrira juste une facilité apparente et encore ça se discute. Le mieux étant d'aller sur le site d'un courtier.
Le mieux étant DeGiro mais c'est peu ergonomique, tu peux tester IG, ActivTrades, ... y en a des centaines

Le 16 septembre 2019 à 14:08:14 RyoDelRio a écrit :

Le 13 septembre 2019 à 17:35:53 El_Profesor a écrit :
Des débutant qui se lance qui veulent qu'on partage nos informations ? Histoire d'investir mieux et gagner du temps.

MP moi !

gneugneu et ils font quoi ici le génie ?

Le 16 septembre 2019 à 13:56:21 Azby59 a écrit :
Salut,

Je souhaite investir en bourse et vu que je suis avec ma banque à la BNP j'aurais souhaité ouvrir un compte titre chez eux, mais soit j'ai pas compris ou alors ils sont pas du tout concurrentiel au niveau de prix de l'ordre :
https://mabanque.bnpparibas/fr/bourse/offres-bourse/bourse-essentiel

7€ ils se touchent non ?

Ah oui évidemment qu'ils sont pas concurrentiels, ils se gavent même
La banque t'offrira juste une facilité apparente et encore ça se discute. Le mieux étant d'aller sur le site d'un courtier.
Le mieux étant DeGiro mais c'est peu ergonomique, tu peux tester IG, ActivTrades, ... y en a des centaines

J'avais envie de me lancer sur Boursorama ou bien bourse direct mais j'apprécie plus le design de Boursorama mai j'ai pas forcément envie d'avoir leur CB, lequel des 2 tu me conseillerais ?

Et quel est le délai d'ouverture d'un dossier chez les deux ?

Merci

Le 16 septembre 2019 à 14:50:00 Azby59 a écrit :

Le 16 septembre 2019 à 14:08:14 RyoDelRio a écrit :

Le 13 septembre 2019 à 17:35:53 El_Profesor a écrit :
Des débutant qui se lance qui veulent qu'on partage nos informations ? Histoire d'investir mieux et gagner du temps.

MP moi !

gneugneu et ils font quoi ici le génie ?

Le 16 septembre 2019 à 13:56:21 Azby59 a écrit :
Salut,

Je souhaite investir en bourse et vu que je suis avec ma banque à la BNP j'aurais souhaité ouvrir un compte titre chez eux, mais soit j'ai pas compris ou alors ils sont pas du tout concurrentiel au niveau de prix de l'ordre :
https://mabanque.bnpparibas/fr/bourse/offres-bourse/bourse-essentiel

7€ ils se touchent non ?

Ah oui évidemment qu'ils sont pas concurrentiels, ils se gavent même
La banque t'offrira juste une facilité apparente et encore ça se discute. Le mieux étant d'aller sur le site d'un courtier.
Le mieux étant DeGiro mais c'est peu ergonomique, tu peux tester IG, ActivTrades, ... y en a des centaines

J'avais envie de me lancer sur Boursorama ou bien bourse direct mais j'apprécie plus le design de Boursorama mai j'ai pas forcément envie d'avoir leur CB, lequel des 2 tu me conseillerais ?

Et quel est le délai d'ouverture d'un dossier chez les deux ?

Merci

Boursorama c'est intéressant si tu as des revenus mensuels parce qu'à ce moment là la carte est gratuite, tu as 0 frais. C'est une banque qui t'emmerde pas, on y ouvre un compte en 3 semaines.
BourseDirect j'ai pas testé donc je pourrais pas te conseiller là dessus

Bonjour à tous

J'ai un problème très basique : j'ai du ouvrir un compte courant pour toucher ma bourse et comme beaucoup de jeunes, je ne connais rien à la banque alors je me suis contenté d'ouvrir un compte courant dans la banque de mes parents, ainsi qu'un livret A sur lequel je verse automatiquement toute ma bourse

Seul problème, au moment ou ma bourse n'était plus versé les versements automatiques sur le livret ont continué, et là ils veulent me faire payer des frais de découvert ... On m'a également dit que ma carte bancaire (dont je ne me sers JAMAIS car je suis à la charge de mes parents) était gratuite alors qu'en faite je la paie tous les mois

Cette mésaventure m'a fait définitivement réalisé à quel point je ne connaissais rien à la banque, et surtout m'a confronté au fait que je n'avais pas d'autre choix que de m'informer

Mais pas pour commencer ? Je ne comprends rien du tout, même les messages ou on explique ce qui se passe sur les comptes (retraits par ci par là, les moiuvements du compte quoi)
J'ai entendu parler du livret jeune, que j'aimerais ouvrir car il rapporte apparemment plus que le livret A, mais je comprends déjà à peine ce que "dépassement" "découvert" "plafond" "frais de ceci ou cela" veulent dire et mes """"""conseillers"""" ne font évidemment rien pour m'aider, ils veulent me convaincre de garder une CB chère, je vois qu'ils voient que je n'y comprends rien et je hais me sentir abuser comme ça

Je viens d'une famille pauvre, ma culture bancaire est donc à 0. Mais je touche une bourse conséquente et je ne veux pas gaspiller cet argent en frais bancaire inutile type "dépassement de je sais pas quoi" ou même en frais courant. J'aimerais que ça me rapporte un peu, ne serait ce que grace à un pauvre livret jeune

On m'a fait payer des frais de découvert, on me prend la tete dans cette banque , j'ai entendu parler du livret jeune et j'aimerais l'ouvrir mais je ne sais pas comment m'y prendre, je comprends RIEN à mes comptes bref la pagaille

Comment faire pour en apprendre plus ?? Par où commencer ? J'aimerais comprendre sur quel livret placer mon argent pour que ça me rapporte, comment limiter mes frais de compte et de CB au maximum, comment empêcher que cette mesaventure (le versement automatique d'un compte courant à un livret A alors que le compte courant est momentanément vide) m'arrive à nouveau ? Je me sens coincer dans une banque ou les conseillers abusent de mon ignorance

Ah oui je vois. C'est pas forcément compliqué, faut juste comprendre le principe et que les banquiers sont des vendeurs.
En gros tu as accès à ton compte, où est inscrit ton capital (ton fric), par mesure de sécurité la banque va t'empêcher de retirer ou payer plus qu'une certaine quantité, c'est ce qu'on appelle un plafond.

Le livret A c'est l'équivalent de ton coffre, ça rémunère mes couilles (c'est inférieur à l'inflation, donc tu gagne des euros mais tu perds en pouvoir d'achat au final) et c'est un par personne (tu peux pas en avoir 2 dans 2 banques différentes)

Autre truc intéressant c'est que parfois ton capital peut être en dessous de 0, tu dois de l'argent à ta banque, là tu deviens le client préféré de la banque car elle te fera payer le fait qu'ils te permettent d'être en négatif, chaque jour, pour chaque opération. Le fameux découvert autorisé, l'option préféré des familles au RSA et des endettés chroniques, reste en aussi loin que possible.

Ensuite, là où la banque te baise, c'est surtout via les agios, il faut comprendre par là la commission que la banque prend sur des actions banales. Certaines banques te font payer les chèques, le dépassement de X truc, les virements, payer la détention d'une carte, l'ouverture d'un compte de machin-truc ... bref c'est de la merde de A à Z.
Pour ce soucis là j'ai l'habitude de recommander les banques en ligne qui ne mettent quasiment pas d'agio vu qu'elles n'ont pas d'agence ou de vende.. de banquier.

On m'a également dit que ma carte bancaire (dont je ne me sers JAMAIS car je suis à la charge de mes parents) était gratuite alors qu'en faite je la paie tous les mois

Ça c'est trop tard tu dois payer ce qui t'as été facturé mais tu peux leur dire d'aller se faire foutre pour la suite. Tu fais une lettre de destruction de moyen de paiement, ça se trouve sur google, et c'est bon, ou si t'aimes rentrer dans le tas tu peux aller les voir et dire qu'ils t'ont menti, inadmissible, nanani ...
Comme je dis c'est des vendeurs, ils ont juste un BTS tes banquiers, la carte est gratuite oui, si tu l'utilises. Sinon c'est X€ par mois, mais ça ils le disent pas souvent.

Donc
- Pense à regarder tes comptes, une fois par mois au moins, pour savoir si tu es dans le vert, d'où proviennent tes frais, etc... c'est important, sinon ta banque peut te baiser par exemple.
- Si possible, supprime ton découvert autorisé, ça t'évitera des frais de découvert, par contre si tu tombes dans le rouge ça refuse tes paiements, attention, d'où l'intérêt de regarder ses comptes de temps en temps.
- Et si t'es chaud, passe sur une banque en ligne, c'est beaucoup plus pratique. Pas de conseiller pour t'emmerder, tout est modifiable directement sans avoir à appeler ou envoyer un mail au banquier. Par contre c'est de l'autogestion, donc à toi de te connecter régulièrement pour vérifier combien tu as, à toi de faire tes opérations.
- Si t'utilises jamais ta carte, supprime la.
- À tes 25 ans casse toi de ta banque, avant ça ça coûte pas grand chose, quand tu dépasses 25 ça te revient souvent à 100€ par an de frais divers
- Jette un oeil à la brochure tarifaire de ta banque pour éviter les frais cachés
- Un livret jeune c'est comme un livret A sauf que t'es limité à 4000€ dessus jusqu'à tes 25 ans mais ça rémunère au niveau de l'inflation, donc tu finis sans perte mais sans gain, déjà mieux que le livret A qui est à 0.75% par an. Pour l'ouvrir comme tu es dans une banque classique faut le demander à ton banquier.
- Ton banquier est un vendeur, il n'est en aucun cas un conseiller. Au même titre qu'un assureur il a un produit à te vendre.

Avec ça t'as une bonne base, je pense qu'il y a nul part où apprendre à utiliser sa banque, je peux répondre à toutes tes questions si tu en as d'autres.