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Topic [FISC] Comment déclarer ses bénéfices - Page 14

Sujet : [FISC] Comment déclarer ses bénéfices

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Crypthrowaway
Crypthrowaway
MP
30 août 2017 à 15:57:15

Paladin, on est pas sur du 15%. Des kheys ici en sont à 50% + 15%, voir 64% + 15%. Donc en effetwm, il peut être malin de savoir comment retirer des sous de la meilleure façon légalement.

l0TA
l0TA
MP
30 août 2017 à 15:58:48

Le 30 août 2017 à 12:43:33 Mth_158 a écrit :
C'est peu probable qu'ils viennent ici hein :gba: mais dans le doute vaut mieux faire gaffe à la formulation

Tu fait un signal gouv on vera si c'est peu probable [[sticker:p/1kkl]]

Terminatorissou
Terminatorissou
MP
30 août 2017 à 16:09:18

Interessant, mais je serai sans doutes jamais concerné http://image.noelshack.com/fichiers/2016/50/1482027315-perplexe.png

ScalpTaGrandMer
ScalpTaGrandMer
MP
30 août 2017 à 16:24:35

Le 30 août 2017 à 12:43:33 Mth_158 a écrit :
C'est peu probable qu'ils viennent ici hein :gba: mais dans le doute vaut mieux faire gaffe à la formulation

1er forum finance de France qu'on te dit,tkt on est surveillé khey [[sticker:p/1lm9]]

Devilsaur
Devilsaur
MP
31 août 2017 à 03:42:04

Avec des virement de genre 200€ par mois on crains rien ?

C'est quoi la limite par mois environ ?

Cryptoneo
Cryptoneo
MP
31 août 2017 à 07:48:15

Etre marié à une personne étrangère, virer vos benef sur son compte à l'étranger dans son pays d'origine. Prier pour pas qu'elle divorce une fois les sous sur son compte ahah

Tierion
Tierion
MP
31 août 2017 à 08:32:04

L auteur nous parle d 'optimisation fiscal ( légal )

trvstan
trvstan
MP
31 août 2017 à 10:15:54

Signal gouv http://www.noelshack.com/2017-17-1493074113-narcos-pablo-escobar-netflix-risitas-jesus-02.jpg

Burger777
Burger777
MP
31 août 2017 à 10:51:18

Je crois que l'auteur est parti mais je ne suis toujours pas d'accord avec cette légende urbaine :

-ATTENTION à ceux qui font des trades bitcoin/FIAT, toutes vente de cryptomonnaie vers le dollar/euro doit normalement être déclaré.
ex: Vous vendez 1 bitcoin pour 2800$ en vous disant que vous rachèterez plus tard quand le cours aura baissé: vous devez normalement déclarer ces 2800$ au FISC et serez imposés dessus.
Et je vous déconseille de jouer tôt ou tard vous devrez déclarer vos bénéfices et aurez donc des ennuis si, par le passé, vous avez caché ce genre d'échanges.

Les plus-values, et les moins values qui se calculent sur l'ANNEE fiscale (on déclare en 2017 les revenus gagnés du 1/1/2016 au 31/12/2016) sont imposées ou imputables entièrement.

Pour reprendre l'exemple de l'op :
si je vends mon bitcoin 2800$ (l'ayant acheté 1000$) en espérant le racheter moins cher mais que le bitcoin va to the moon à 5600$ et que je me décide à racheter 0.5 btc

solde final : 0.5 btc = 2800$
la plus-value est de 0. Je ne vais pas payer d'impôt sur 0 de gain.

Par contre si dans cet exemple je le vends 2800 en l'ayant acheté 1000 le 31 décembre 2016 et que j'en reprends pour 0.5 btc le 1er janvier 2017 pas de chance effectivement je dois déclarer 1800$ de PV dans ma déclaration en mai-juin 2017.

Ce n'est pas vendre le bitcoin qui est fait générateur de l'impôt (ce le serait si c'était ma seule opération dans l'année, et à déclarer en BNC)
comme je suis trader et que je me livre à ce genre d'opérations à titre habituel je vais déclarer la PV ou moins-value finale en BIC.
Le calcul est censé se faire en € et on peut compter les fees dans le coût d'acquisition et de revente.

un beau bordel en fait [[sticker:p/1kkq]]

Message édité le 31 août 2017 à 10:52:13 par Burger777
Ramza3000
Ramza3000
MP
31 août 2017 à 11:07:54

Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:
Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Reinerban
Reinerban
MP
31 août 2017 à 13:55:37

On fait comment si on a donné une crypto ?

Reinerban
Reinerban
MP
31 août 2017 à 14:00:01

Exemple : je m'appelle Reiner et on m'a offert 60 nexus si ça vaut beaucoup un moment je fais comment pour déclarer

Burger777
Burger777
MP
31 août 2017 à 14:02:07

Le 31 août 2017 à 11:07:54 Ramza3000 a écrit :
Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:
Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Non non vous vous trompez tous
c'est une question de bon sens même quand on a pas fait de droit

si tu achète ton btc 1000 et que tu le revends 2800 en cliquant sur le bouton ya rien de magique qui t'olbige à payer un impôt sur la plus value.

Ensuite tu rachètes en utilisant tes € pour reprendre du btc

Parce qu'imagine que le btc vaut 1 milliard le 31 décembre
t'aurais juste de la chance de n'avoir payé que 500$ d'impôts pour un gain d'un milliard. ça n'a aucun sens ce que vous dites [[sticker:p/1lmb]] T'inquiète que le fisc va considérer que tu t'es enrichi d'un milliard ils vont pas t'oublier [[sticker:p/1lm9]] ça servira à rien de leur linker le topic avec un sticker larry la chance

A l'inverse si le btc crashe à 1$ je vous rassure vous pleurerez mais le fisc va pas vous réclamer 500$ parce que vous avez vendu sur kraken à 2800 le 15 août

Encore une fois vous êtes pour la plupart jeune et n'avez jamais rempli de déclaration d'impôts ça je peux le comprendre

Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Oui ça je l'ai indiqué à un autre khey qui voulait échapper à l'impôt en "achetant des trucs avec sa carte Xapo"

Message édité le 31 août 2017 à 14:03:59 par Burger777
Ramza3000
Ramza3000
MP
31 août 2017 à 14:02:17

Le 31 août 2017 à 13:55:37 ReinerBan a écrit :
On fait comment si on a donné une crypto ?

Les donations sont soumis aux droits de mutation à titre gratuit qui dépendent de ton lien de parenté avec le donataire.

Burger777
Burger777
MP
31 août 2017 à 14:05:02

Le reste de son exposé me paraît bon, j'ai juste voulu corriger la partie citée

car c'est une légende du forum finance

Burger777
Burger777
MP
31 août 2017 à 14:07:07

Je cite à nouveau le passage contreversé :

-ATTENTION à ceux qui font des trades bitcoin/FIAT, toutes vente de cryptomonnaie vers le dollar/euro doit normalement être déclaré.
ex: Vous vendez 1 bitcoin pour 2800$ en vous disant que vous rachèterez plus tard quand le cours aura baissé: vous devez normalement déclarer ces 2800$ au FISC et serez imposés dessus.
Et je vous déconseille de jouer tôt ou tard vous devrez déclarer vos bénéfices et aurez donc des ennuis si, par le passé, vous avez caché ce genre d'échanges.

Si tu fais 1000 achats/vents de btc/€ sur kraken, tu déclares 1000 fois aux impôts donc...
Ce que beaucoup pensent ici j'ai l'impression. C'est faux

Ramza3000
Ramza3000
MP
31 août 2017 à 14:07:42

Le 31 août 2017 à 14:02:07 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 11:07:54 Ramza3000 a écrit :
Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:
Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Non non vous vous trompez tous
c'est une question de bon sens même quand on a pas fait de droit

si tu achète ton btc 1000 et que tu le revends 2800 en cliquant sur le bouton ya rien de magique qui t'olbige à payer un impôt sur la plus value.

Parce qu'imagine que le btc vaut 1 milliard le 31 décembre
t'aurais juste de la chance de n'avoir payé que 500$ d'impôts pour un gain d'un milliard. ça n'a aucun sens ce que vous dites [[sticker:p/1lmb]]

A l'inverse si le btc crashe à 1$ je vous rassure vous pleurerez mais le fisc va pas vous réclamer 500$ parce que vous avez vendu sur kraken à 2800 le 15 août

Encore une fois vous êtes pour la plupart jeune et n'avez jamais rempli de déclaration d'impôts ça je peux le comprendre

Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Oui ça je l'ai indiqué à un autre khey qui voulait échapper à l'impôt en "achetant des trucs avec sa carte Xapo"

Non je maintiens ce que j'ai dit ton raisonnement n'est pas le bon et ne fais pas sens. Tu achète à 1000 et tu vends à 2800 tu fais une plus value de 1800 qui est normalement imposable, si tu ne veux pas le déclarer c'est ton problème mais tu commets une fraude qui sera sanctionné en cas de contrôle.

Les valeurs à prendre en compte sont les valeurs au jour d'achat et de vente et non celles aux 31 décembre ...

EDIT : évidemment tu déclares qu'une fois par an ton IR :fou:

Message édité le 31 août 2017 à 14:08:45 par Ramza3000
Burger777
Burger777
MP
31 août 2017 à 14:10:55

Le 31 août 2017 à 14:07:42 Ramza3000 a écrit :

Le 31 août 2017 à 14:02:07 Burger777 a écrit :

Le 31 août 2017 à 11:07:54 Ramza3000 a écrit :
Burger777 je pense que ton raisonnement n'est pas le bon.

Tu achètes un BTC a 1000 et tu le vends à 2800, tu as fais une plus value de 1800. Fin de l'histoire :rire:
Que le prix du BTC remonte ou que ton solde en BTC varie ca n'a aucune importance. La seule opération à prendre en compte est : prix de vente - prix d'achat.

Non non vous vous trompez tous
c'est une question de bon sens même quand on a pas fait de droit

si tu achète ton btc 1000 et que tu le revends 2800 en cliquant sur le bouton ya rien de magique qui t'olbige à payer un impôt sur la plus value.

Parce qu'imagine que le btc vaut 1 milliard le 31 décembre
t'aurais juste de la chance de n'avoir payé que 500$ d'impôts pour un gain d'un milliard. ça n'a aucun sens ce que vous dites [[sticker:p/1lmb]]

A l'inverse si le btc crashe à 1$ je vous rassure vous pleurerez mais le fisc va pas vous réclamer 500$ parce que vous avez vendu sur kraken à 2800 le 15 août

Encore une fois vous êtes pour la plupart jeune et n'avez jamais rempli de déclaration d'impôts ça je peux le comprendre

Et l'OP à raison dans le BOFIP c'est indiqué que dès que tu utilises tes BTC pour acheter quelque chose tu dois payer la plus value. Que ce soit une vente en euros ou un achat d'un bien quelconque.

Oui ça je l'ai indiqué à un autre khey qui voulait échapper à l'impôt en "achetant des trucs avec sa carte Xapo"

Non je maintiens ce que j'ai dit ton raisonnement n'est pas le bon et ne fais pas sens. Tu achète à 1000 et tu vends à 2800 tu fais une plus value de 1800 qui est normalement imposable, si tu ne veux pas le déclarer c'est ton problème mais tu commets une fraude qui sera sanctionné en cas de contrôle.

Les valeurs à prendre en compte sont les valeurs au jour d'achat et de vente et non celles aux 31 décembre ...

non je comprends ce que tu comprends

mais mon raisonnement est clair, ce que tu dis est évidemment valable si tu fais une transaction et point, t'as gagné 1800$ tu déclares la PV

Beaucoup de gens pensent ici que le fait de convertir un btc en € entraîne une obligation de déclaration, et c'est faux. (ça revient à chaque topic "fisc" entre autres)

Les PV et moins values sont appréciées globlalement sur l'année fiscale. Je pense qu'on est d'accord.

Donc ce que dit l'op dans le passage que j'ai cité est faux.

Burger777
Burger777
MP
31 août 2017 à 14:11:46

Tu verras ça revient tout le temps
"attention ne vends pas ton btc en € le temps du crash, passe en USDT sinon t'es imposable"... [[sticker:p/1lmc]]

Reinerban
Reinerban
MP
31 août 2017 à 14:12:33

[14:02:17] <Ramza3000>

Le 31 août 2017 à 13:55:37 ReinerBan a écrit :
On fait comment si on a donné une crypto ?

Les donations sont soumis aux droits de mutation à titre gratuit qui dépendent de ton lien de parenté avec le donataire.

Et si on a aucun lien ? Nofake c'est 2 mec sur discord et slack qui m'en ont passé

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