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Topic Si à la fin GF fait Un Arceus Genesis - Page 3

Sujet : Si à la fin GF fait Un Arceus Genesis

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beucher32
beucher32
MP
24 mars 2019 à 00:19:48

J'ai pas lu les pavés page précédente, je poste juste mon grain de sel sur Arceus.
J'aime beaucoup son design, j'aime beaucoup ce qu'il représente... Mais pour moi il n'aurait jamais dû être intégré à la série. Du moins, pas en tant que Pokémon capturable.

S'il était resté ce Pokémon mythique et énigmatique qui a donné vie aux mythes de Sinnoh, qui est limite vénéré par des PNJs et dont les dernières preuves de l'existence sont ses Plaques, ç'aurait été super cool. On aurait eu une sorte de figure omnipotente, dont l'influence est encore présente dans le Pokémonde des milliards d'années après sa seule apparition.
Hélas, au lieu de ça, Game Freak l'a rendu capturable. Et même si l'événement des Colonnes Lances n'a jamais été officiellement distribué, le Pokémon lui-même l'a bel et bien été au fil des générations. Et c'est vraiment dommage qu'un tel mythe en soit réduit à être livré par Chronopost puis à servir d'animal de compagnie à un gamin de 8 ans.
(même remarque pour tous les autres Légendaires "maîtres d'un élément" soit-dit en passant, que ce soit les océans, le temps ou la vie, ils ne devraient pas terminer dans le PC d'un Dresseur qui est parti de chez lui à peine 20h avant)

J'aurais adoré qu'il ait droit au même traitement que le dragon originel de la 5G : existant et mentionné, mais jamais vu. Ca aurait excité l'imagination des Joueurs, renforcé son aspect mythique, et tant pis pour les grincheux qui auraient voulu le voir et qui auraient de toute façon finis déçus.
Bref, il est trop tard pour réécrire l'histoire, et comme je l'ai dit Arceus me plaît en l'état, mais ça reste un concept super cool gâché par le manque de cohérence habituel de la série Pokémon (où un gamin devient plus ou moins le Dieu vivant de sa région).

Hydraphy
Hydraphy
MP
24 mars 2019 à 00:26:09

Peut être qu'il a été rendu accessible pour éviter une seconde découverte à le Mew ?

Message édité le 24 mars 2019 à 00:27:37 par Hydraphy
The_Itachi
The_Itachi
MP
24 mars 2019 à 00:44:27

Pour un gain de puissance d'Arceus, j'aimerais mieux que GF se contente de faire une update sur ses stats.
Idéalement, tout ses stats, qui doivent rester homogène, passeraient de 120 :d) 130.

Non seulement ça reste raisonnable dans la mesure où ça ne ferait que le mettre à niveau des autres pokémons à 780 de BS, Arceus se démarquant tout de même puisqu'il atteindrait cette somme sans passer par une transformation. Mais en plus de cela, bien que son statut de créateur/dieu soit flou, l'idée qu'un dieu, l'être parfait, ait besoin de besoin de se transcender pour égaler voire surpasser ses créations me fait un peu chier, d'où mon envie de simplement voire mettre à jour les stats d'Arceus.

blackbuck
blackbuck
MP
24 mars 2019 à 14:28:20

Méga Rayquaza soulève n'importe qui ATM

Et dans génération il explose deoxys en 1 minutes :rire:

Dakurai
Dakurai
MP
26 mars 2019 à 03:46:59

Putain ça me rend mlade cette recherche de logique absolue dans un univers complètement fantaisiste... Ça me purge les noix sérieux...

[JVC]Sonic91
[JVC]Sonic91
MP
26 mars 2019 à 04:22:55

Ah ouais maintenant ça débat carrément sur le fait que si Arceus est un dieu ou non.... :hap:
Avec comme d'hab une touche de mauvaise foi pour pas changer. :hap:

DesolateLand
DesolateLand
MP
26 mars 2019 à 14:56:22

Le 26 mars 2019 à 04:22:55 [JVC]Sonic91 a écrit :
Ah ouais maintenant ça débat carrément sur le fait que si Arceus est un dieu ou non.... :hap:
Avec comme d'hab une touche de mauvaise foi pour pas changer. :hap:

Je ne débat pas sur le fait qu'il soit un dieu ou non, je pense qu'on peut le considérer comme tel mais dans le fond c'est au même titre que d'autres légendaires qui sont gérer de la même manière que lui. Le problème étant juste que dans les jeux, on évoque jamais ce terme donc il résulte plus d'une interprétation que de quelque chose de concret et d'officiel et c'est ca que certain ont du mal a comprendre, car avant d'être un "dieu" c'est la personnification du commencement au même titre que Solgaleo est la personnification du halo solaire par exemple.

Pour la mauvaise foi, par contre je n'y peux rien, je ne décide pas avec qui je "débat" et j'apprécierais beaucoup ne pas devoir toujours tourner en rond a l'avenir, mais bon tant pis. :-(

Le 26 mars 2019 à 03:46:59 Dakurai a écrit :
Putain ça me rend mlade cette recherche de logique absolue dans un univers complètement fantaisiste... Ça me purge les noix sérieux...

T'as le droit de ne pas apprécier et je respecte complètement toutefois, si certain le font c'est par passion car cela nécessite beaucoup d'investissement et de recherche.
Ce n'est pas parce qu'un Univers est fictif avec une touche de fantaisie qu'il n'a pas le droit d'être un minimum cohérent et logique. :oui:

Libegon
Libegon
MP
26 mars 2019 à 15:41:49

(Je soutiens exactement ce que dit mon VDD, d'ailleurs être l'allégorie du commencement ne justifie pas être le plus fort, comme je l'ai dit précédemment, ce n'est pas son rôle premier)

Haynna
Haynna
MP
26 mars 2019 à 15:57:32

J'approuve les propos de DesolateLand qui, à mon sens, sont pertinents en rapport à ce que nous savons de l'Univers Pokémon et relèvent d'une certaine vérité. Tout ce raffut est insensé, surtout si le débat est alimenté pour un parti par des convictions purement subjectives...

beucher32
beucher32
MP
26 mars 2019 à 16:11:59

Le 24 mars 2019 à 00:26:09 hydraphy a écrit :
Peut être qu'il a été rendu accessible pour éviter une seconde découverte à le Mew ?

Bah non, il a été rendu accessible parce que c'était la volonté des développeurs à l'époque. :hap:
Il pouvait être mentionné, être dessiné sur des bas-reliefs ou même apparaître dans une cinématique, si ses données n'existaient pas in-game, absolument personne n'aurait pu le capturer. C'est le cas du dragon originel d'Unys : mentionné (et peut-être montré dans un film, j'ai un doute), mais strictement inutilisable in-game.

Haynna
Haynna
MP
26 mars 2019 à 16:35:26

Le 26 mars 2019 à 16:11:59 beucher32 a écrit :

Le 24 mars 2019 à 00:26:09 hydraphy a écrit :
Peut être qu'il a été rendu accessible pour éviter une seconde découverte à le Mew ?

Bah non, il a été rendu accessible parce que c'était la volonté des développeurs à l'époque. :hap:
Il pouvait être mentionné, être dessiné sur des bas-reliefs ou même apparaître dans une cinématique, si ses données n'existaient pas in-game, absolument personne n'aurait pu le capturer. C'est le cas du dragon originel d'Unys : mentionné (et peut-être montré dans un film, j'ai un doute), mais strictement inutilisable in-game.

Pour éclaircir ton doute, jamais le dragon original n'a été montré. Personne ne sait actuellement à quoi il ressemble.

Elwing4
Elwing4
MP
26 mars 2019 à 17:02:35

Je plussoie Beucher sur ce coup. Je ne remets pas en question le fait qu'il soit le créateur, mais je trouve cela dommage de pouvoir l'avoir et le capturer. Ça casse le mythe. Même si techniquement on ne peut pas l'avoir, même canoniquement (sauf dans HGSS), juste le fait de l'incorporer dans les fichiers bah... Des gens réussissent à l'avoir et c'est dommage.
Ils ont répétés la même chose que le dragon originel en 6G avec le Floette d'AZ. Heureusement qu'on ne l'a pas eu, car pour le coup c'est vraiment incohérent.

Message édité le 26 mars 2019 à 17:03:06 par Elwing4
Libegon
Libegon
MP
26 mars 2019 à 17:18:09

[17:02:35] <Elwing4>
Je plussoie Beucher sur ce coup. Je ne remets pas en question le fait qu'il soit le créateur, mais je trouve cela dommage de pouvoir l'avoir et le capturer. Ça casse le mythe. Même si techniquement on ne peut pas l'avoir, même canoniquement (sauf dans HGSS), juste le fait de l'incorporer dans les fichiers bah... Des gens réussissent à l'avoir et c'est dommage.
Ils ont répétés la même chose que le dragon originel en 6G avec le Floette d'AZ. Heureusement qu'on ne l'a pas eu, car pour le coup c'est vraiment incohérent.

Peut-être que ça aurait été cohérent dans une suite de XY où AZ nous donne ou relâche Floette. :hap:

Haynna
Haynna
MP
26 mars 2019 à 17:31:49

Le 26 mars 2019 à 17:18:09 Libegon a écrit :

[17:02:35] <Elwing4>
Je plussoie Beucher sur ce coup. Je ne remets pas en question le fait qu'il soit le créateur, mais je trouve cela dommage de pouvoir l'avoir et le capturer. Ça casse le mythe. Même si techniquement on ne peut pas l'avoir, même canoniquement (sauf dans HGSS), juste le fait de l'incorporer dans les fichiers bah... Des gens réussissent à l'avoir et c'est dommage.
Ils ont répétés la même chose que le dragon originel en 6G avec le Floette d'AZ. Heureusement qu'on ne l'a pas eu, car pour le coup c'est vraiment incohérent.

Peut-être que ça aurait été cohérent dans une suite de XY où AZ nous donne ou relâche Floette. :hap:

J'imagine un scénario dans lequel AZ, après avoir expié ses fautes par diverses actions, quitte paisiblement le monde en nous confiant son Floette. Je ne vois qu'un scénario de ce genre qui soit plausible. Mais en soi, Floette n'appartient pas à AZ, si ? A l'instar de Rocabot et d'Euphorbe, ils sont très amis et on tissé des liens mais il n'y a jamais eu de capture ? A l'époque d'AZ, les Pokéball n'existaient pas.

Mais oui, juste pour la symbolique de la chose, je serais déçue d'acquérir Floette si simplement. S'il n'y a pas un scénario avec AZ qui nous offre son Floette, l'histoire perdrait gros de son charme.

twinkle08
twinkle08
MP
26 mars 2019 à 17:56:30

Le 26 mars 2019 à 17:02:35 Elwing4 a écrit :
Je plussoie Beucher sur ce coup. Je ne remets pas en question le fait qu'il soit le créateur, mais je trouve cela dommage de pouvoir l'avoir et le capturer. Ça casse le mythe. Même si techniquement on ne peut pas l'avoir, même canoniquement (sauf dans HGSS), juste le fait de l'incorporer dans les fichiers bah... Des gens réussissent à l'avoir et c'est dommage.
Ils ont répétés la même chose que le dragon originel en 6G avec le Floette d'AZ. Heureusement qu'on ne l'a pas eu, car pour le coup c'est vraiment incohérent.

Bah c'est un peu le problème avec la capture de TOUT les légendaires, ou du moins la plupart. C'est pas plus logique de capturer des Dialga ou Palkia alors qu'ils sont censés être l'incarnation de l'espace-temps :hap:

CimerQuintero_
CimerQuintero_
MP
31 mars 2019 à 01:56:00

Le 23 mars 2019 à 11:46:42 Libegon a écrit :
Oui avec une sorte de Giratina VS Arceus.

J'imagine bien une forme en rapport avec les Zarbi, genre il en absorbe une certaine quantité pour retrouver une de ses anciennes formes, sans non plus être sa "forme des mille bras".

[10:04:44] <twinkle08>
Faut attendre le remake 4G pour ça, en espérant que GF rende justice à Arceus et lui redonne son statut de Pokemon le plus puissant ce qui serait logique :hap:

Je vois pas en quoi un créateur devrait forcément être le plus puissant en fait. :doute:
Il n'a aucun rôle lui demandant de la puissance. Ce sont Rayquaza et Zygarde parfaits qui doivent être les plus puissants comme ils ont un rôle de protecteurs leur demandant de la force.

Dans la mythologie Pokémon en aucun cas Giratina ne peut se prétendre égale à Arceus, ce dernier metterait hors d'etat de nuire le trio Palkia / Dialga / Giratina à lui tout seul.

Le film 12 de Pokémon le démontre bien.

Arceus est l'équivalant de Zeus dans Pokémon, et dans la mythologie grecque nul n'est plus puissant que Zeus parmis les dieux et demi dieux.

NahlokinVI
NahlokinVI
MP
31 mars 2019 à 08:55:26

La seule capture cohérente c'est celle de Zekrom/Reshiram dans N/B, le reste des légendaires ne devraient pas être à capturer. :hap:

Après, on est dans un jeu, souvent la capture des légendaires nous donne un semblant de challenge, on a tous adoré ça lorsqu'on était gosses. :noel:

witch_shadow
witch_shadow
MP
31 mars 2019 à 09:22:40

Après, on est dans un jeu, souvent la capture des légendaires nous donne un semblant de challenge, on a tous adoré ça lorsqu'on était gosses.

euh
"se rappelle de ces moments longs et pénibles où il devait spammer la master ball pendant 30 minutes pour capturer un légendaire paralysé et à 1PV pour le voir mourir en faisant lutte…" :malade:

NahlokinVI
NahlokinVI
MP
31 mars 2019 à 09:53:12

Le 31 mars 2019 à 09:22:40 witch_shadow a écrit :

Après, on est dans un jeu, souvent la capture des légendaires nous donne un semblant de challenge, on a tous adoré ça lorsqu'on était gosses.

euh
"se rappelle de ces moments longs et pénibles où il devait spammer la master ball pendant 30 minutes pour capturer un légendaire paralysé et à 1PV pour le voir mourir en faisant lutte…" :malade:

Moi j'étais hypé à chaque fois que je voyais les hyper balls faire des petits remous. Quand on est gosse on s'ennuie moins face à ce genre de chose. :hap:

Hildegarn
Hildegarn
MP
31 mars 2019 à 09:54:32

Si tu spammes la Master Ball et que ça rentre pas à 1 pv paralysé c'est que ton jeu est buggé :noel:

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